探討MS最適合高度 - 機設&兵器研究

Lou!s

上等兵

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#1

發表於 2008-6-14 16:04 資料短消息

探討MS最適合高度

初代gundam高度設定為18m左右
此數據亦為後世gundam所沿用,直至F-90時代
由18m降至15m左右,增加了靈活性,減少着彈面
然而,近代戰史告訴我們,戰場上死得最快的,
往往就是這些遠遠就能被看個一清二楚的大塊頭...
即使縮小至15m,依然比一架巴士直放(車頭向地)還高...
問題依然沒有得到解決,還有嚇死人的重量數值...
作為MS,其可貴之處為其機動力及綜合性
一旦失去了此優勢,與其他兵種的競爭就穩輸
然而,貿然縮小MS,換來的又是出力與續戰力不足...
對於此難題,不知各位有何高見?

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wang

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#2

發表於 2008-6-14 16:26 資料文集短消息

矛盾拉鋸戰……
隨兵器發逹
防禦跟隨進步
大體積傢伙無疑是優攻擊(就像坦克)
但那些笨重MS雖不會太迴避
但能塞一堆小MS沒法使用的零件及超厚重防禦

小MS有著機動性/運動性
武器受本體限制
小零件同大零比
損耗量是零件多
但產量相信可以遠超過重MS

大小倒沒甚麼關係
戰爭是組織戰
看甚麼人、戰術
而選用「合當」的MS。
若果純粹單對單
就看誰的科技、操作技術強。
(矛與盾……)

雜魚三號

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#3

發表於 2008-6-14 16:38 資料文集短消息

其實只要把BALL的推進力跟射擊時的姿態重整等問題消除
再把操縱戰機的系統套在BALL上面ZEON已經很HIHI

情況就如空軍打坦克一樣

零件大小其實可以由技術補救啦...
比如蒼之流星
9M SIZE機動力跟裝甲水平也很高

[ 本帖最後由雜魚三號於 2008-6-14 16:39 編輯 ]

sm14223749 - 絕對不可以看的惡魔動畫

cagalli (Ω，卡控，語言障礙)

軍曹

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#4

發表於 2008-6-14 16:38 資料短消息

QUOTE:

原帖由 Lou!s 於 2008-6-14 16:04 發表
初代gundam高度設定為18m左右
此數據亦為後世gundam所沿用,直至F-90時代
由18m降至15m左右,增加了靈活性,減少着彈面
然而,近代戰史告訴我們,戰場上死得最快的,
往往就是這些遠遠就能被看個一清二楚的 ...

gundam只在宇宙戰才有優勢...
但你若說現實，用導彈是比較實際的....
資金所雖少...又能夠作出巨大的破壞...
都係唔會將動畫同現實拉埋關係啦,....
拉埋咁樣睇會令自已更辛苦的...

雜魚三號

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#5

發表於 2008-6-14 16:40 資料文集短消息

回復 #4 cagalli 的帖子

每樣野都有天敵...
如果拎機關砲去打導彈你就會覺得導彈唔值架啦...

sm14223749 - 絕對不可以看的惡魔動畫

wang

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#6

發表於 2008-6-14 16:43 資料文集短消息

QUOTE:

原帖由 cagalli 於 2008-6-14 16:38 發表

gundam只在宇宙戰才有優勢...
但你若說現實，用導彈是比較實際的....
資金所雖少...又能夠作出巨大的破壞...
都係唔會將動畫同現實拉埋關係啦,....
拉埋咁樣睇會令自已更辛苦的...

導彈於宇宙減威力
還有ECM擾亂

雜魚三號

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#7

發表於 2008-6-14 16:50 資料文集短消息

回復 #6 wang 的帖子

+1
而且非常脆弱...

sm14223749 - 絕對不可以看的惡魔動畫

louislee2815 (轟落去)

少佐

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#8

發表於 2008-6-14 20:24 資料文集短消息

全部機玩隱形，這樣就沒有任何高度之分了~

怎麼樣?

雜魚三號

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#9

發表於 2008-6-14 20:52 資料文集短消息

回復 #8 louislee2815 的帖子

隱形不會無時間限制吧- -

sm14223749 - 絕對不可以看的惡魔動畫

m11

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#10

發表於 2008-6-14 21:12 資料文集短消息

QUOTE:

原帖由 cagalli 於 2008-6-14 16:38 發表

gundam只在宇宙戰才有優勢...
但你若說現實，用導彈是比較實際的....
資金所雖少...又能夠作出巨大的破壞...
都係唔會將動畫同現實拉埋關係啦,....
拉埋咁樣睇會令自已更辛苦的...

不是遠程的傳統戰略兵器因米洛夫斯基粒子的存在而變得無力化

進而才有ms這種白兵戰兵器的出現嗎?

Lou!s

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#11

發表於 2008-6-15 14:38 資料短消息

QUOTE:

原帖由 wang 於 14/6/2008 04:26 PM 發表
矛盾拉鋸戰……
隨兵器發逹
防禦跟隨進步
大體積傢伙無疑是優攻擊(就像坦克)
但那些笨重MS雖不會太迴避
但能塞一堆小MS沒法使用的零件及超厚重防禦

小MS有著機動性/運動性
武器受本體限制
小零件同大零比
損耗量是零件多
但產量相信可以遠超過重MS

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戰爭是組織戰
看甚麼人、戰術
而選用「合當」的MS。
若果純粹單對單
就看誰的科技、操作技術強。
(矛與盾……)

防禦層面嘛...光束武器普及的世界我想意義不大
不過大型機體在運動性方面也不一定輸蝕
大機體→燃料&噴嘴增加→機動性up
雖說會貴得嚇人就是了

相比起個人,單機作戰
團隊合作的戰法會更有優勢
於是應該是走向愈來愈便宜&小的方面

QUOTE:

原帖由 雜魚三號 於 14/6/2008 04:38 PM 發表
其實只要把BALL的推進力跟射擊時的姿態重整等問題消除
再把操縱戰機的系統套在BALL上面ZEON已經很HIHI

情況就如空軍打坦克一樣

就是說宇宙戰機海王道?
搞不好真的是這樣(前提是要人夠多!?)

QUOTE:

原帖由 cagalli 於 14/6/2008 04:38 PM 發表

gundam只在宇宙戰才有優勢...
但你若說現實，用導彈是比較實際的....
資金所雖少...又能夠作出巨大的破壞...

宇宙戰中,導彈海並不如想像中威
由於宙域過於空曠,導彈的密度很容易被拉散
米粒環境下又不能用雷達瞄準,宇宙中追熱彈又極易被擾亂(熱源太多)

QUOTE:

原帖由 louislee2815 於 14/6/2008 08:24 PM 發表
全部機玩隱形，這樣就沒有任何高度之分了~

怎麼樣?

很難做到視覺上完全隱形的說...正確來說是不太可能
而且高度與(意外)被彈率成正比,所以還是有差

QUOTE:

原帖由 m11 於 14/6/2008 09:12 PM 發表

不是遠程的傳統戰略兵器因米洛夫斯基粒子的存在而變得無力化

進而才有ms這種白兵戰兵器的出現嗎?

正解

=========================================================================
之前我說的機動性和綜合性
指的是MS比起共他兵種,唯一也最重要的優勢
試想想要是純粹比較某一範疇的話,MS很難有生存空間
比便宜,數量:步兵樂勝
比速度:MS做到的噴射戰機做得好十倍
比靈活性:MS做到直升機的做得好十倍
比裝甲,火力:MS做到的坦克做得好十倍
但是
如果一個兵種,兼備火力,裝甲與運動性
可能比直昇機稍慢一點點,但有比直昇機厚重幾倍的裝甲
可能比坦克皮薄一點點,但有直逼直昇機的運動性
火力方面與坦克炮口徑匹敵的武器
那麼,它就有突圍而出的機會

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ben_mf

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#12

發表於 2008-6-19 19:14 資料短消息

我想只要防御性能高就可以了吧..

高度我想13,14m左右吧,太低的話

機動力就不行了

ben 哥

白河愁

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#13

發表於 2008-6-19 19:19 資料短消息

其實MS縮水到得番10m或以下會唔會好d?
雖然宇宙係大...但係一部成1XM高既大型機體
單係要避炮火已經唔係一件容易既事(避得個身避唔到隻腳)
雖然大型機體可以比小型機體裝到更多燃料同武器...但同時中彈既機會亦都高幾倍
而且大型機體造價貴到過份,我諗做一部大型MS既價值最小都可以做多2~3部戰機(?)
另外裝甲方面自從光束武器普及化之後已經差唔多廢左武功
要咁厚裝甲只會拖低機體既靈活性
再講要用威力大既武器不如直接用戰艦,MS始終都係以白兵戰為主
如果有講錯既請插- -"

[ 本帖最後由白河愁於 2008-6-19 19:27 編輯 ]

Lou!s

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#14

發表於 2008-6-22 15:10 資料短消息

QUOTE:

原帖由 白河愁 於 19/6/2008 07:19 PM 發表
其實MS縮水到得番10m或以下會唔會好d?
雖然宇宙係大...但係一部成1XM高既大型機體
單係要避炮火已經唔係一件容易既事(避得個身避唔到隻腳)
雖然大型機體可以比小型機體裝到更多燃料同武器...但同時中彈既機會亦都高幾倍
而且大型機體造價貴到過份,我諗做一部大型MS既價值最小都可以做多2~3部戰機(?)
另外裝甲方面自從光束武器普及化之後已經差唔多廢左武功
要咁厚裝甲只會拖低機體既靈活性
再講要用威力大既武器不如直接用戰艦,MS始終都係以白兵戰為主
如果有講錯既請插- -"

(淚)英雄所見略同
MS之可貴,正正在於其機動性
空有人型而因某些原因忽視機動的機體我一概不承認啊啊啊啊
再說MS與其仔兵種間的合作(如戰艦)已經可以解決火力問題
MS的定位是類似前鋒的壓制權奪取型兵種(如戰鬥機)
要大規模破壞不如在壓制後call戰艦洗場(如制空權獲得後call轟炸機)
要長期佔領不如用傳統地上兵種如步坦協同(正如你不會要一架戰鬥機在街上站崗)

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二等兵

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#15

發表於 2009-1-27 18:20 資料主頁短消息

1 cm haha
no one can shoot you lol

bobbylo

二等兵