標題: [學術探討] [蚊型統計]一則思考題 [打印本頁]
作者:
satzuna 時間: 2010-2-5 15:18 標題: [蚊型統計]一則思考題
張先生買了新手錶，他把新手錶與家中的掛鐘對照，發現手錶比掛鐘一天慢了三分鐘；
後來他又把家中的掛鐘與電台的標準時對照，發現掛鐘比電台標準時一天快了三分鐘。
張先生因此推斷：他的新手錶是準確的。
附注1：兩個三分鐘均為剛好的三分鐘，不是3分0.00000001秒之類。
附注2：電台時間是絕對準確時間。
問：以下哪個是正確的？
A：張先生的推斷是正確的，因為他的手錶是新買的。
B：張先生的推斷是正確的，因為手錶比掛鐘慢三分鐘，掛鐘比標準時快三分鐘，這說明手錶準時。
C：張先生的推斷是錯誤的，因為他不應該把手錶和掛鐘比，應該直接和標準時間比。
D：張先生的推斷是錯誤的，因為掛鐘比標準時間快的三分鐘是標準的三分鐘，手錶比掛鐘慢三分鐘不是標準的三分鐘。
E：張先生的推斷無法判斷對錯。
[ 本帖最後由 satzuna 於 2010-2-8 21:50 編輯 ]
作者:
Master 時間: 2010-2-5 15:54
我想了很久都不覺得B有問題...iq題苦手...
D的選項不知是什麼意思...怎樣才算標準的三分鐘= =
作者:
小軒 時間: 2010-2-5 16:07
我在含著淚說不該的情況下按了B鍵...
作者:
satzuna 時間: 2010-2-5 16:08
原帖由 Master 於 2010-2-5 15:54 發表
我想了很久都不覺得B有問題...iq題苦手...
D的選項不知是什麼意思...怎樣才算標準的三分鐘= =
所以這個思考題某程度上也是很考思考的(炸)
作者:
Master 時間: 2010-2-5 16:19
原帖由 satzuna 於 2010-2-5 16:08 發表
所以這個思考題某程度上也是很考思考的(炸)
所以這只是用來玩人的?=__=
話說上網睇掃瞄器部部都$ 1xx...貴到囧
作者:
satzuna 時間: 2010-2-5 16:22
原帖由 Master 於 2010-2-5 16:19 發表
所以這只是用來玩人的?=__=
話說上網睇掃瞄器部部都$ 1xx...貴到囧
不是玩人,而是真的是在做統計...(思)
差不多了..這個價...
作者:
Master 時間: 2010-2-5 16:35
原帖由 satzuna 於 2010-2-5 16:22 發表
不是玩人,而是真的是在做統計...(思)
差不多了..這個價...
所以這個思考題某程度上也是很考思考的(炸) <-看到這句所以有這想法(茶)
我預算只有~$65= =
這情況下買cano算了...有一部hk$488和hk$~600蠻便宜的,我不敢想像其他牌子= =
作者:
anxty 時間: 2010-2-5 16:43 標題: 回復 #1 satzuna 的帖子
同3樓一樣簡左B...
作者:
尊路．拉斯 時間: 2010-2-5 16:58 標題: 突然想起……
其實我有把手錶調快十分鐘的習慣。
作者:
ty333222 時間: 2010-2-5 18:44 標題: 回復 #1 satzuna 的帖子
資料不足,無法判斷(巴
作者:
雜魚三號 時間: 2010-2-5 18:50
是B
[ 本帖最後由 雜魚三號 於 2010-2-5 19:39 編輯 ]
作者:
76867300 時間: 2010-2-5 19:04
我怎麼會選ｄ的．．．．．．
作者:
satzuna 時間: 2010-2-5 19:59
原帖由 76867300 於 2010-2-5 19:04 發表
我怎麼會選ｄ的．．．．．．
直覺XD?
是因為D看不懂XD?
還是因為D的答案太長了XDDD
作者:
chinlap 時間: 2010-2-5 20:11
雖然我也很想選B…但是為甚麼我會覺得是E呢…(默)
作者:
satzuna 時間: 2010-2-5 20:50
原帖由 Master 於 2010-2-5 16:35 發表
所以這個思考題某程度上也是很考思考的(炸) <-看到這句所以有這想法(茶)
我預算只有~$65= =
這情況下買cano算了...有一部hk$488和hk$~600蠻便宜的,我不敢想像其他牌子= =
等新年等利是,又或是等老媽...(默)
找地方賺外快方為上策(默)
原帖由 chinlap 於 2010-2-5 20:11 發表
雖然我也很想選B…但是為甚麼我會覺得是E呢…(默)
選一個對得住良心的答案(炸)
本題可是賭上JJ(炸)的名義的,認真點選(踢)
作者:
chinlap 時間: 2010-2-5 20:58
原帖由 satzuna 於 2010-2-5 20:50 發表
等新年等利是,又或是等老媽...(默)
找地方賺外快方為上策(默)
選一個對得住良心的答案(炸)
本題可是賭上JJ(炸)的名義的,認真點選(踢)
好吧,但是別問我為甚麼
作者:
satzuna 時間: 2010-2-5 21:05
原帖由 chinlap 於 2010-2-5 20:58 發表
好吧,但是別問我為甚麼
那你選啥了(思)
作者:
chinlap 時間: 2010-2-5 21:09
原帖由 satzuna 於 2010-2-5 21:05 發表
那你選啥了(思)
E
因為雖然B看起來更像正確答案,但是總覺得中間的邏輯有點問題
而且從那X先生的推論過程中,雖然結果是正確,但是中間的因果也好像…
所以無從判斷好了(看天)
雖然一般來說無從判斷都是必錯
作者:
satzuna 時間: 2010-2-5 21:14
原帖由 chinlap 於 2010-2-5 21:09 發表
E
因為雖然B看起來更像正確答案,但是總覺得中間的邏輯有點問題
而且從那X先生的推論過程中,雖然結果是正確,但是中間的因果也好像…
所以無從判斷好了(看天)
雖然一般來說無從判斷都是必錯
還以為你選A(炸)
作者:
chinlap 時間: 2010-2-5 21:23
原帖由 satzuna 於 2010-2-5 21:14 發表
還以為你選A(炸)
A的邏輯太好了!(炸)
作者:
尊路．拉斯 時間: 2010-2-5 22:03 標題: 回復 #20 chinlap 的帖子
多謝讚賞。
作者:
chinlap 時間: 2010-2-5 22:04
原帖由 尊路．拉斯 於 2010-2-5 22:03 發表
多謝讚賞。
原來是你啊(默)
真是一個很好的選擇呢(默)
果然朱路的思考方式就是比較奇怪的(看天)
果然朱路好萌(看天)
作者:
尊路．拉斯 時間: 2010-2-5 22:06 標題: 回復 #22 chinlap 的帖子
先旨聲明，這答案可是有根據的啊。
作者:
satzuna 時間: 2010-2-5 23:31
原帖由 chinlap 於 2010-2-5 22:04 發表
原來是你啊(默)
真是一個很好的選擇呢(默)
果然朱路的思考方式就是比較奇怪的(看天)
果然朱路好萌(看天)
偶還猜他會選C的...(思)
原帖由 尊路．拉斯 於 2010-2-5 22:06 發表
先旨聲明，這答案可是有根據的啊。
而且不是在本題中(思)
作者:
chinlap 時間: 2010-2-6 00:27
原帖由 尊路．拉斯 於 2010-2-5 22:06 發表
先旨聲明，這答案可是有根據的啊。
那麼萌萌的朱路,請告訴我這答案的根據(心)
作者:
satzuna 時間: 2010-2-6 01:21
原帖由 chinlap 於 2010-2-6 00:27 發表
那麼萌萌的朱路,請告訴我這答案的根據(心)
從萌朱那句中看來自己也在否定自己
這句根本是為了誘萌吧(默)
作者:
76867300 時間: 2010-2-6 08:38
原帖由 satzuna 於 2010-2-5 07:59 PM 發表
直覺XD?
是因為D看不懂XD?
還是因為D的答案太長了XDDD
中文理解能力差．．．．．．
作者:
尊路．拉斯 時間: 2010-2-6 13:35 標題: 回復 #25 chinlap 的帖子
這是現實的經驗，就是上次買手錶時的事。
那店員很小心地對著電腦－－正確來說是網頁，根據上面的+8時間幫我調校手錶。
所以我覺得新買的手錶比家裡的錶更準確，雖然更大的理由是因為家裡的錶都故意調快了。
作者:
satzuna 時間: 2010-2-6 16:36
原帖由 尊路．拉斯 於 2010-2-6 13:35 發表
這是現實的經驗，就是上次買手錶時的事。
那店員很小心地對著電腦－－正確來說是網頁，根據上面的+8時間幫我調校手錶。
所以我覺得新買的手錶比家裡的錶更準確，雖然更大的理由是因為家裡的錶都故意調快了。
首先...你家買的手錶準確不代表文中那傢伙的手錶準確
其次...店員調準了賣錶那一刻的時間並不代表手錶的運行速度準確
一隻每天都比標準時慢30分鐘的手錶,在賣給你的時候對GM調準了,嚴格來說在調完那一刻已經不再準確了...(思)
嘛~~抱歉,這些萌點偶不能理解
統計結局重新計算就好(默)
[ 本帖最後由 satzuna 於 2010-2-6 16:43 編輯 ]
作者:
尊路．拉斯 時間: 2010-2-6 17:28 標題: 回復 #29 satzuna 的帖子
抱歉，看漏了一天這個關鍵詞。
改做D好了。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝亂計＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
電台的總分鐘是：24x60=1440
掛鐘快電台三分鐘，即是說快三分鐘完成一個24小時，總分鐘是：1437
掛鐘的總分鐘/電台的總分鐘，掛鐘的一分鐘其實是：0.99791666666666666666666666666667分鐘
假設掛鐘的總分鐘是：1440
手錶慢三分鐘，即是說慢三分鐘完成一個24小時，總分鐘是：1443
但這裡的一分鐘是0.99791666666666666666666666666667分鐘，所以：
1443x0.99791666666666666666666666666667=1439.99375
很可惜，手錶一天的總分鐘只有1439.99375分鐘。
[ 本帖最後由 尊路．拉斯 於 2010-2-6 17:53 編輯 ]
作者:
星月流恨 時間: 2010-2-6 21:16
為什麼我想也不想就去按d orz
作者:
satzuna 時間: 2010-2-7 01:03
原帖由 尊路．拉斯 於 2010-2-6 17:28 發表
抱歉，看漏了一天這個關鍵詞。
改做D好了。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝亂計＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
電台的總分鐘是：24x60=1440
掛鐘快電台三分鐘，即是說快三分鐘完成一個24小 ...
GJ
這是正確答案
在數學的角度就是這麼計算,如果在邏輯思維上,這東西就是概念不同
也就是D中的"標準3分鐘"與"非標準3分鐘"兩個不同的3分鐘概念
偶那邊有人說應該拿去作初中的分析題,不過偶說這東西對他們來說或許也太深了,所以就開了這個統計(思)
作者:
chinlap 時間: 2010-2-7 01:19
原帖由 satzuna 於 2010-2-7 01:03 發表
GJ
這是正確答案
在數學的角度就是這麼計算,如果在邏輯思維上,這東西就是概念不同
也就是D中的"標準3分鐘"與"非標準3分鐘"兩個不同的3分鐘概念
偶那邊有人說應該拿去作初中的分析題, ...
都說了我的數學不行(看天)
作者:
chinlap 時間: 2010-2-7 01:30
不過這個邏輯其實…相對而言很奇怪(看天)
圖表法:
標準時 掛鐘 手錶
第一天: 00:00 00:03 00:00
第二天: 00:00 00:06 00:00
第三天:……
第四天:……
===
標準不標準就不要說笑了,就算是標準和掛鐘中間的那三分鐘又為甚麼要拿標準的那個一天1440分鐘而不是一樣拿掛鐘的那個一天1437分鐘
同理為甚麼要拿掛鐘的1437而不是手錶(思)
三分鐘就是三分鐘,標準時比掛鐘慢了三分鐘,手錶也比掛鐘慢了三分鐘,我很好奇這中間怎樣會出現差數(看天)
這種邏輯可不能騙倒我,直接拿圖出來看就一清二楚了(看天)
(拖走)
作者:
satzuna 時間: 2010-2-7 01:57
原帖由 chinlap 於 2010-2-7 01:30 發表
不過這個邏輯其實…相對而言很奇怪(看天)
圖表法:
標準時 掛鐘 手錶
第一天: 00:00 00:03 00:00
第二天: 00:00 00:06 00:00
第三天:……
第四天:……
===
標準 ...
其實嘛...在這題只要抓到其中兩個概念不同已是正確答案,數學方面也懶理(默)
真的要算的話還是有另一種解法
以手錶跟掛鐘去比,當掛鐘數到24時,手錶只到23小時57分
據偶理解,"掛鐘一天"是指掛鐘顯示的一天時間,要正確計算的話應該是當掛鐘走了1440分鐘時手錶走了1437分鐘
然而在第二項,"電台標準時一天"中得知當電台走完1440分鐘時,掛鐘應該是走了1443分鐘
到底應該看成"比被比對的時間快/慢完成一天"還是"當被比對的時間完成一天後那實體時間快/慢了多少",這個似乎有多少看不同人的理解...(思)
不過重點還是,正因為比對的不是"標準時"而是一個快了的時間,所謂3分鐘的定義是建立在一個錯誤的時速之中,也就是所謂的"錯誤概念"
以偶的計算方法
掛鐘走1440的時間手錶走1437
標準時走1440的時間掛鐘走1443
標準時 1440
掛鐘 1440 1443
手錶 1437
從前項看到,掛鐘的時間計算比手錶來得快,也就是說當掛鐘多走3分鐘時,以手錶的時間速度計算,手錶是絕不可能走到3分鐘,只要當成簡單的速率問題就能計算
當手錶走1437時掛鐘走1440,當掛鐘走1分鐘時手錶走了1437/1440=0.99791666666666666666666666666667
然後把這個速度,0.99791666666666666666666666666667 x 掛鐘的1443分鐘,道理上這就是過了標準時的一天,也就是走了1439.99375分鐘,也就是走了86399.625秒,與標準時差了0.375秒
把這東西換成數學去看應該會比較容易理解,如果缺了數字,某些時候那些概念有時還真的是挺抽象的...(思)
作者:
chinlap 時間: 2010-2-7 02:16
原帖由 satzuna 於 2010-2-7 01:57 發表
其實嘛...在這題只要抓到其中兩個概念不同已是正確答案,數學方面也懶理(默)
真的要算的話還是有另一種解法
以手錶跟掛鐘去比,當掛鐘數到24時,手錶只到23小時57分
據偶理解,"掛鐘一天"是指掛鐘顯 ...
我明白你說的數學,但是有一點還是要問=]
手錶比掛鐘一天慢了三分鐘=掛鐘比手錶一天快了三分鐘否?
掛鐘比電台標準時一天快了三分鐘=標準時比掛鐘慢了三分鐘否?
若果是的話:{
A.上面的三分鐘是手錶的三分鐘還是掛鐘的三分鐘
B.下面的三分鐘又是誰的三分鐘
}
[ 本帖最後由 chinlap 於 2010-2-7 02:21 編輯 ]
作者:
satzuna 時間: 2010-2-7 02:48
原帖由 chinlap 於 2010-2-7 02:16 發表
我明白你說的數學,但是有一點還是要問=]
手錶比掛鐘一天慢了三分鐘=掛鐘比手錶一天快了三分鐘否?
掛鐘比電台標準時一天快了三分鐘=標準時比掛鐘慢了三分鐘否?
看上去是這樣,但理解是可以不同的,前提就是要看清"快"與"慢"的概念
以上列為例,手錶比掛鐘一天慢了三分鐘可理解成：
當掛鐘完成1440分鐘時,手錶走了1437分鐘
當掛鐘完成1440分鐘時,手錶還沒完成,手錶完成時掛鐘已走了1443分鐘
站在偶的角度而言,前者應該是較為合理,畢竟被比較的是後者,但要是站在另一個角度去看,後者也不無他的道理
要爭論到底是一天完結後的時間比還是雙方完成時間比的定義的話只會丟進文字旋渦中,只是偶覺得以被比較為基準理應較大眾化,不過偶也不敢否認那種說法的合理性就是了~~
要是把題目改成
掛鐘比電台標準時一天快了五分鐘,計算就不同了
標準時 1440
掛鐘 1440 1445
手錶 1437
1437/1440x1445=1441.9895
copy mode
電台的總分鐘是：24x60=1440
掛鐘快電台五分鐘，即是說快五分鐘完成一個24小時，總分鐘是：1435
掛鐘的總分鐘/電台的總分鐘，掛鐘的一分鐘其實是：0.99652777777777777777777777777778分鐘
假設掛鐘的總分鐘是：1440
手錶慢三分鐘，即是說慢三分鐘完成一個24小時，總分鐘是：1443
但這裡的一分鐘是0.99652777777777777777777777777778分鐘，所以：
1443x0.99652777777777777777777777777778=1437.9895833333333333333333333333333333
很可惜，手錶一天的總分鐘只有1437.9895833333333333333333333333333333分鐘。
用這種計算方法的話,實數就變成了一天會走1442.0132273790810376176229834766分鐘,比起標準時快了2分多鐘,計算出來與偶的那答案不同~~
至於兩個三分鐘,要嗎計算前項三分鐘,要嗎計算後項三分鐘,得出來也是同一個結論,就是兩個三分鐘的概念不是同一個三分鐘
在這種理解遊戲中,只要得出D就算正確,至於到底應該怎麼理解....
算了吧~~算了吧~~無視∼∼ウク
作者:
aidan10896 時間: 2010-2-7 05:36
原帖由 尊路．拉斯 於 2010-2-6 17:28 發表
抱歉，看漏了一天這個關鍵詞。
改做D好了。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝亂計＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
電台的總分鐘是：24x60=1440
掛鐘快電台三分鐘，即是說快三分鐘完成一個24小 ...
呵呵 原來有人跟我一樣看到"一天"這個字
作者:
尊路．拉斯 時間: 2010-2-7 17:13 標題: 回復 #37 satzuna 的帖子
老實說要不要考慮改一下題目？因為真的很難理解。
作者:
satzuna 時間: 2010-2-7 21:30
原帖由 尊路．拉斯 於 2010-2-7 17:13 發表
老實說要不要考慮改一下題目？因為真的很難理解。
題目就不改了,反正也是完封的抄出來,其題目出自北大教授出的書籍(思)
嘛~~其實統計數據也叫做足夠,也不出所料不需要做年齡層分類...(思)
作者:
星月流恨 時間: 2010-2-9 12:42 標題: 回復 #40 satzuna 的帖子
嗯,看到這句..我突然自覺自己很年輕~(?
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