標題: [討論?]日文歌 [打印本頁]
作者:
仁一個 時間: 2012-7-9 03:31 標題: [討論?]日文歌
這板似乎很少純討論的帖(思)
雖然一直是日本至上主義者
不過愈來愈覺得日本樂壇還真不爭氣(即使俺一向都沒有聽歌的習慣)
不得不承認，J-POP也好ANI-SONG也好
隨便找一張CD旋律都超好聽的，而且歌手的技巧也一級棒
問題來了，歌曲本身所想要帶出的感情呢?
就個人所見日文歌側重外在音色與技巧，相對地忽略了藝術最基本的要素：觸動人心
也不說在CD裡聽到的「技巧」也只不過是靠混音師混出來，簡單點來說日本樂壇就是靠Arranger和Mixer在撐(但也有些Arrange Ver.根本跟歌詞不搭)
所以我們平常聽到的歌多半有著吵鬧的伴奏，因為這可以喧賓奪主
現場的話Live Band更是要出風頭，原因你們明白的
事實上，所謂星探也不過是把比較順眼而且不會走音走得太誇張的人「發掘」出來
真正厲害的歌手即使清唱也能夠把聽眾帶到歌曲本身的世界裡
不是要一根竹打一船人
俺也知道一些有實力+有感情的日本歌手如玉置浩二，比較年輕的就是平井堅
不過在偶像派當道的氛圍裡這類人真的買少見少
....仔細想一想不重感情也許是V家爆紅的原因之一
其實香港也正逐漸步上日本的後塵
幸好這個時代還有陳奕迅
作者:
aidan10896 時間: 2012-7-9 03:50
\粉雪/\粉雪/\粉雪/\粉雪/\粉雪/
現在的時代不走浪漫派 最近都在跑一些ROCK 正音的英文
(JP限定)
作者:
仁一個 時間: 2012-7-9 03:52 標題: 回復 #2 aidan10896 的帖子
其實俺一直覺得粉雪應該唱得再頹廢一點zzz
作者:
satzuna 時間: 2012-7-9 03:58
粉雪偶好像只有聽一個版本
[youtube]WyoWYc9zYjU[/youtube]
日本樂壇啊...只能說句道不同然後不予留意(攤手
作者:
aidan10896 時間: 2012-7-9 04:38 標題: 回復 #3 仁一個 的帖子
我記得有一個歌手唱的歌曲很像粉雪的風格(可能是同一人吧？)
以前尊路放過出來 說什麼小說的OP？忘了(RY
那種聲線確實能帶出歌曲想帶出的感覺(不然怎一直被拿去當MAD?
至於V家因為是走偶像派+ROCK派+平民易接觸並作曲才會爆紅
所以受歡迎就只好一出再出同時是流失粉絲最多的「歌手」
V家紅的位置只有外國比較嚴重[為何用嚴重 因為小孩太多]
在日本只是紅一會兒 之後大家又跑去萌Supercell [最近也開始流失了吧]
至於偶像派為何這麼會唱歌也只是混音夾口型什麼罷[可能有人不知 但全部偶像派也會這樣做]
比較嚴重是AKB48團隊，真不知道為什麼要為了商機而故意衝破演藝業的限制。
作者:
akji47 時間: 2012-7-9 09:41
原帖由 仁一個 於 2012-7-9 03:31 發表
這板似乎很少純討論的帖(思)
雖然一直是日本至上主義者
不過愈來愈覺得日本樂壇還真不爭氣(即使俺一向都沒有聽歌的習慣)
不得不承認，J-POP也好ANI-SONG也好
隨便找一張CD旋律都超好聽的，而且歌手的 ...
J-POP嘛……
我也是因為fd才多加留意的
嘛……說因為Mixer這倒也沒錯啦……
不過對於live來說,其實也可以處理後再播出的……
真正厲害的歌手即使清唱也能夠把聽眾帶到歌曲本身的世界裡
這句我認同,不過大概是要連咪也不能拿的吧~
雖然我不能說理解日本樂壇……
不過那些AKB,Scandal什麼的……
倒是最能反映現時日本樂壇的吧…
作者:
aidan10896 時間: 2012-7-9 09:55 標題: 回復 #6 akji47 的帖子
不過對於live來說,其實也可以處理後再播出的 <- 願閒其詳
作者:
kimwong3252000 時間: 2012-7-9 09:58
原帖由 akji47 於 2012-7-9 09:41 發表
J-POP嘛……
我也是因為fd才多加留意的
嘛……說因為Mixer這倒也沒錯啦……
不過對於live來說,其實也可以處理後再播出的……
真正厲害的歌手即使清唱也能夠把聽眾帶到歌曲本身的世界裡
這句我認同 ...
live呢樣野我真係十分贊同, 聽川田既CD感覺非常好, 到聽live根本完全係2回事
作者:
akji47 時間: 2012-7-9 10:12
原帖由 aidan10896 於 2012-7-9 09:55 發表
不過對於live來說,其實也可以處理後再播出的 <- 願閒其詳
嘛,其實說是處理也是誇張了,
真的要說的話其實只是把不太動聽的原聲守作令聽眾接受的
原帖由 Tiger 於 2010-11-6 12:35 發表
要比較的話,唱K的effect落的很重ECHO與EQ
(這也是為什麼有人會指多唱K對唱功有壞影響,因為習慣了被電腦修飾過出來的聲音)
所以這樣比較起來...出入顯得更大
就是說在拿著咪的情況下,
即使是不能掌握音調的歌手,
也能處理得像是完美般
作者:
aidan10896 時間: 2012-7-9 10:45
總合以上所言，可能大家沒有察覺到。
一些歌曲被改成純音樂 更能聽出當中的歌曲想拿出來的感覺，言而歌手的插入不能發揮的話固然是大家上面所說的事。
每個歌手也有不同的缺優，問題是被迫推去亂唱一番(例如最近的supercell 乾脆說英文歌吧)
至於live原理跟karaoke一樣，只要經過了咪就是另一回事了。
不能要求這麼多，音樂的存在也非必要 這是事實。
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另外看看主樓其實也只是想針對現今歌手對吧？
說實話現在香港人喜歡香港歌手的比例並不多
十個人裡面 有兩個喜歡西歐 四個日韓 兩個中台 然而只剩下兩個可能是不聽。
至於問題是什麼就是宣傳性 以及沒有受到該區的重視
日本的例子是過於看重質 結果只好改什麼修什麼 最後就演變出偶像派跑去歌唱的現象。
========================
離題一下，自己本身經常被人說崇日主義者
我不反對什麼 但個人是不會崇中國或是香港什麼
因為不是我喜歡的風格 再說選擇性又少
作者:
仁一個 時間: 2012-7-9 12:23 標題: 回復 #6 akji47 的帖子
其實清唱的意思就包含了不用咪高峰
嘛，如果關ECHO的話也差不多啦
俺自己唱K的習慣是關ECHO
作者:
乜口 時間: 2012-7-9 17:54
原帖由 仁一個 於 2012-7-9 03:31 發表
不得不承認，J-POP也好ANI-SONG也好
隨便找一張CD旋律都超好聽的，而且歌手的技巧也一級棒
問題來了，歌曲本身所想要帶出的感情呢?
就個人所見日文歌側重外在音色與技巧，相對地忽略了藝術最基本的要素：觸動人心
啊,聽日文歌唔一定聽得明日文
聽唔明又點感受到想要帶出的感情?
作者:
satzuna 時間: 2012-7-9 19:44
原帖由 乜口 於 2012-7-9 17:54 發表
啊,聽日文歌唔一定聽得明日文
聽唔明又點感受到想要帶出的感情?
即使不懂日文也可以透過查看譯文明白內容
連這點都不肯做的話還想說些什麼?
作者:
乜口 時間: 2012-7-9 20:01
原帖由 satzuna 於 2012-7-9 19:44 發表
即使不懂日文也可以透過查看譯文明白內容
連這點都不肯做的話還想說些什麼?
唔可以咁講
有D人聽歌根本冇諗過要聽得明
特別係而家D歌大部分缺乏感情同啓發性
明白內容反而有機會降下收聽時的樂趣
所以有時無知都係種幸運
當然如果因為越來越多呢D不求甚解ge人已而令樂壇每下愈況就另一回事
作者:
仁一個 時間: 2012-7-9 20:50 標題: 回復 #14 乜口 的帖子
所以其實你到底想說什麼zzz
[ 本帖最後由 仁一個 於 2012-7-9 20:52 編輯 ]
作者:
akji47 時間: 2012-7-9 23:08
原帖由 satzuna 於 2012-7-9 19:44 發表
即使不懂日文也可以透過查看譯文明白內容
連這點都不肯做的話還想說些什麼?
完全唔識日文的揮手
嘛……要說我為什麼會聽日文歌,倒是因為同盟po過的花姊
w
作者:
satzuna 時間: 2012-7-10 00:30
原帖由 乜口 於 2012-7-9 20:01 發表
唔可以咁講
有D人聽歌根本冇諗過要聽得明
特別係而家D歌大部分缺乏感情同啓發性
明白內容反而有機會降下收聽時的樂趣
所以有時無知都係種幸運
當然如果因為越來越多呢D不求甚解ge人已而令樂壇每下 ...
這麼說的話日本樂壇不就要為連那些不懂日文又硬要聽日文歌的人的感受也要計算在內了麼?
怕聽懂歌詞會有"機率性的"降下收聽樂趣的那些傢伙需要的不是樂壇而是背多分...不不,是貝多芬,沒歌詞的最棒了吧?
說不懂歌詞聽無法感受想要帶出的感情,然後又曲線地幫那幫人找不要去聽懂歌詞的理由,意味不明,一整個莫名其妙
怕這個怕那個不如一開始連語言都不要去學好了咩
另外你說這些"不求甚解"的人要如何令樂壇每下愈況了?是客觀地說明在日本居住的人其實不懂日文,還是日本樂壇的市場其實是那些聽不懂日文的傢伙而不是本土?
偶有點搞不懂你兩個post的連貫性在哪,可以的話請解釋一下
原帖由 akji47 於 2012-7-9 23:08 發表
完全唔識日文的揮手
嘛……要說我為什麼會聽日文歌,倒是因為同盟po過的花姊
w
最初po花版的蘿勿勾與先滴利拉那時你好像沒怎留意那東西啊?倒是在m群...(思
作者:
aidan10896 時間: 2012-7-10 04:16
樓上兩位別欺負別人咧
不懂日文但喜歡聽日文歌倒是每個人也曾經試過，首先日文的音調沒有什麼的限制，
就算沒有"壓穩"也能唱成一首歌，相對中文來說就不可能(中文被予為最難唱的歌曲)
固然容易唱得比較順口，好聽。正因為此就發挖了很多歌唱技巧，就像假音之類。
這樣想的話，有人不懂日文但喜歡聽日文歌也是有理由的，但喜歡的多數是動漫歌曲居多(中肯一句)。
情況就像韓星唱歌一堆人追韓星，然後歌迷說「很好聽 很好聽」一樣，由於那些歌迷並不是真的了解歌曲內容，
固然不能納入影響樂壇的其中，那些只是偶像派。但回到本國又會變成歌星派。
既然Zero也提及到 不懂日文又喜歡日文歌的人，這點並非壞事，因為也有人因而學習日文，
最後也可以重新了解當中歌曲的含意(包括我)。
可能有點離了題，其實本題在說"本質"的問題，而非外來的問題(就像歌迷變質之類)。
作者:
仁一個 時間: 2012-7-10 08:21 標題: 回復 #18 aidan10896 的帖子
其實俺真的是不明白他到底持什麼立場
作者:
乜口 時間: 2012-7-10 14:43
原帖由 仁一個 於 2012-7-10 08:21 發表
其實俺真的是不明白他到底持什麼立場
啊,我只係諗到咩講咩,如果你唔明ge話我可以'簡單'講多次
聽歌ge人(無論聽唔聽得明)未必會留意歌詞
而更重視音色同技巧
至於歌曲本身帶出感情,我唔能夠話冇人不過可能比較少人留意(至少我從來唔會刻意去留意)
至於呢種人喺幾大程度上令樂壇趨向'無情化'我就唔清楚
作者:
satzuna 時間: 2012-7-10 15:43
原帖由 aidan10896 於 2012-7-10 04:16 發表
樓上兩位別欺負別人咧
不懂日文但喜歡聽日文歌倒是每個人也曾經試過，首先日文的音調沒有什麼的限制，
就算沒有"壓穩"也能唱成一首歌，相對中文來說就不可能(中文被予為最難唱的歌曲)
固然容易唱 ...
這跟偶在說菜心你在說豬肉沒兩樣
喜歡聽日文歌而不知其意的,是單純喜歡那首曲而不是整個樂壇,更不會鳥你樂壇怎麼樣只要歌好聽就夠
所以不懂日文與樂壇每下愈況有什麼關係?
原帖由 乜口 於 2012-7-10 14:43 發表
啊,我只係諗到咩講咩,如果你唔明ge話我可以'簡單'講多次
聽歌ge人(無論聽唔聽得明)未必會留意歌詞
而更重視音色同技巧
至於歌曲本身帶出感情,我唔能夠話冇人不過可能比較少人留意(至少我從來唔會刻意去留意 ...
啊,你想偶跟你說"你說得很對不過與主題不符"還是"你說的話沒什麼問題但重點在哪裏"?
為什麼日本樂壇會因為一些不懂日文的人因為聽不懂他們的歌而有所改變?你是不是從哪個途徑知道身在日本的人其實像右手哥一樣不懂日文?
有一些非常奇怪的情況就是歌手當時的感情與歌詞完全不配,你有能想像到用悲傷的感情唱出來的歌曲內容其實是菜單上的菜名?
所以說其實重點在哪裏,人數不夠要點人數嗎?
作者:
akji47 時間: 2012-7-10 16:59
原帖由 satzuna 於 2012-7-10 00:30 發表
這麼說的話日本樂壇不就要為連那些不懂日文又硬要聽日文歌的人的感受也要計算在內了麼?
怕聽懂歌詞會有"機率性的"降下收聽樂趣的那些傢伙需要的不是樂壇而是背多分...不不,是貝多芬,沒歌詞的最棒了 ...
就是沒回覆吧了orz
嘛,那時我記得好像po的人唔係你orz
作者:
satzuna 時間: 2012-7-10 18:56
原帖由 akji47 於 2012-7-10 16:59 發表
就是沒回覆吧了orz
嘛,那時我記得好像po的人唔係你orz
不是偶啦啦啦啦啦啦
那時獨樂樂在nico看完載歌就算了(思
作者:
aidan10896 時間: 2012-7-12 06:34
流旦是流言終極者。
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