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標題: 衝入人群斬殺之謎 [打印本頁]

作者: 雜魚三號    時間: 2009-1-25 22:21     標題: 衝入人群斬殺之謎

這篇是計對GS系、X、W發表。
一堆軍武派說什麼拿劍衝入MS海斬無理。我覺得很有問題:
首先,在高速飛行的狀態之中,還要拿起槍瞄準,這不是很困難嗎(看看神K,他還要把機體「慢慢」分屍,我論核分裂爐無法支撐一台機用一次全彈吧)?雖然說拿劍斬也不是很容易,但是在調整位置後衝過去(就算要揮都是拉桿)準成度也比拿槍高吧?看看GVG,BD中還要射擊的命中率都不知有多少。

其次就是上一點提到的能源問題。像WZC這種高速燒能量的機體,就算是飛行中放MAP,準成和擊中量也很有限吧(而且還要顧及後阻力)。

再之後就是像X裡大量的爛機師(如某卡),拿槍打分分鐘比劍斬要上倍地難吧。高速飛行斬反而是更有利。
作者: wang    時間: 2009-1-25 22:29

從人的理論
連長:刺刀突擊!(前方人海突擊步槍瘋狂亂射)
連長下一秒被拖走
作者: 雜魚三號    時間: 2009-1-25 22:34     標題: 回復 #2 wang 的帖子

既然要回避,那麼你想,以一個不自以為有能力的高達駕駛員(而且自己的座機要麼非常珍貴,要麼非常危險)而言,回避時分心慢慢瞄準更快更安全,還是定一個位,專注地不停回避,靠近後向每隻比自己遲準備接近戰的卒子斬更快更安全呢?

[ 本帖最後由 雜魚三號 於 2009-1-25 22:35 編輯 ]
作者: wang    時間: 2009-1-25 22:42



QUOTE:
原帖由 雜魚三號 於 2009-1-25 22:34 發表
既然要回避,那麼你想,以一個不自以為有能力的駕駛員而言,回避時慢慢瞄準更快更安全,還是定一個位,不停回避,逐隻斬更快更安全呢?

(偷看民兵時期手冊)
我不是飛毛腿
我不會跑得比子彈快
邊跑邊開槍穩定性很低
槍口易向上跳
找個有掩護的位置
對著AK就請找更厚的掩護物或遠超過AK300米

連長:學刺刀術!
民兵:這個年代不流行白兵戰,為什麼56式還有刺刀?
連長:……

QUOTE:
靠近後向每隻比自己遲準備接近戰的卒子斬更快更安全呢?

請用回旋式槍托打擊反制!
快可用槍口直撞(當無彈藥又正面碰上敵人)

[ 本帖最後由 wang 於 2009-1-25 23:14 編輯 ]
作者: 雜魚三號    時間: 2009-1-25 22:43     標題: 回復 #4 wang 的帖子

現在討論的狀態是高速飛行而不是可選擇情況。
再說,天空大海基地不像市街可以有一堆掩護。而且,有些機體在空中的機動性要是比地上高的。
WZC、F仔、(D)X高達的配色也不是偽裝型。

[ 本帖最後由 雜魚三號 於 2009-1-25 22:45 編輯 ]
作者: 小奈由季    時間: 2009-1-25 22:51

機師喜好, 特長, 技術
機體性能, 特長
還要看戰況, 機能容不容許

別人會不會眼睜睜看著敵人衝來不作反應
也不是每個機師也敢去玩命玩自爆玩神風突擊的..

後座力重力阻力等因素軍校應該會教
能學到和實淺多少就是精兵和雜兵的分別

*建議把無意坐上ms的小孩主角排除於常識外(@)
作者: wang    時間: 2009-1-25 22:57



QUOTE:
原帖由 雜魚三號 於 2009-1-25 22:43 發表
現在討論的狀態是高速飛行而不是可選擇情況。
再說,天空大海基地不像市街可以有一堆掩護。而且,有些機體在空中的機動性要是比地上高的。
WZC、F仔、(D)X高達的配色也不是偽裝型。

雖然我沒有當空軍
但機砲很少用
多用飛彈打
因為對方速度快
要斬人請跑得比對方快(MS應該比戰機慢)
我想用刀斬還要考慮距離,何時剎車,用那種姿勢


白兵戰迎擊方法:向退步向他開槍,用槍身擋格(有刺刀更好),投擲步槍,拔刀互毆(自己必死
被人從背後偷襲反制法:沒有
作者: wang    時間: 2009-1-25 23:01



QUOTE:
原帖由 小奈由季 於 2009-1-25 22:51 發表
機師喜好, 特長, 技術
機體性能, 特長
還要看戰況, 機能容不容許

別人會不會眼睜睜看著敵人衝來不作反應
也不是每個機師也敢去玩命玩自爆玩神風突擊的..

後座力重力阻力等因素軍校應該會教
能學到和 ...

揮手
(無意駕駛MS兼無機會當民兵的人)
作者: 雜魚三號    時間: 2009-1-25 23:39     標題: 回復 #6 小奈由季 的帖子

問題人家軍武就是指著主角小孩罵(攤手
有多少個受過正式訓練∼
但人家就是愛指著他們罵
---------------
請回到重點:衝入人群的有哪幾台
因為我們論的是那幾台(笑

依自己喜好的只有那些沒實力的笨蛋主角吧(玩命
能衝入機海中斬人的只有高機動型吧……
戰況就是卒子一直亂射才要猛閃吧(拿盾避還要用槍瞄……〔冒著槍被亂彈打下來的風險
要是說心理的話卒子的心理質素影響很複雜(將軍是否能整頓軍心……各人心想是否一致……一堆),可能的話暫且不提。

戰機一般都向前打吧……而且如果要邊跑邊打,倒後飛還要瞄也是很難的事吧?
而且目前出現在MS海裡的戰機裡面好像還沒有一隻像MS在側或前面加噴嘴。(要是有這種的話雜兵會變得很強)

拿劍的話只要把手跟劍柄收在盾後,只露出光束部份的比較安全。
(再說嘛,高達的轉身速度往往接近100G推力,再折返繼續斬不是不可能)

限於武裝射程,以高達的高速飛行推進,瞄準時間也很有限。
作者: wang    時間: 2009-1-26 00:02



QUOTE:
原帖由 雜魚三號 於 2009-1-25 23:39 發表
問題人家軍武就是指著主角小孩罵(攤手
有多少個受過正式訓練∼
但人家就是愛指著他們罵
---------------
請回到重點:衝入人群的有哪幾台
因為我們論的是那幾台(笑

依自己喜好的只有那些沒實力的笨蛋主角吧(玩命
能衝入機海中斬人的只有高機動型吧……
戰況就是卒子一直亂射才要猛閃吧(拿盾避還要用槍瞄……〔冒著槍被亂彈打下來的風險
要是說心理的話卒子的心理質素影響很複雜(將軍是否能整頓軍心……各人心想是否一致……一堆),可能的話暫且不提。

戰機一般都向前打吧……而且如果要邊跑邊打,倒後飛還要瞄也是很難的事吧?
而且目前出現在MS海裡的戰機裡面好像還沒有一隻像MS在側或前面加噴嘴。(要是有這種的話雜兵會變得很強)

拿劍的話只要把手跟劍柄收在盾後,只露出光束部份的比較安全。
(再說嘛,高達的轉身速度往往接近100G推力,再折返繼續斬不是不可能)

限於武裝射程,以高達的高速飛行推進,瞄準時間也很有限。

我覺得機體不合理才是被罵重點
怎會覺得主角是飛毛腿
主角:打我啊~打我啊~
明明是光束但打出來像放飛標一樣慢
事實証明一個人打十個人,十個人會死光

正式訓練嘛~(離題)
我那年代被停了
改了義務兵役(正規軍非民兵)
(基本差不多整家族都是軍人,除了不氣用的我輩)
作者: 雜魚三號    時間: 2009-1-26 00:11     標題: 回復 #10 wang 的帖子

你應該這樣說:「沒仗打想怎樣(理直氣壯」
(笑

事實上BEAM真的很慢(笑
你看AMURO(懶打中文)的BEAM射過去也很難打中啊。

因為他是主角(炸

其實三(?)個系列裡面卒子們的機都是超級弱雞(無誤
你看看X、W更是慘不忍睹(雖然後期變強,但高達一起變強

不過希羅是戰爭種,能打不奇怪。
反而像那個笨蛋綠髮男(名為卡洛多?)也能捱這麼久可真是奇蹟(讓他成長的時間真多……
(某神K不用說啦……


(天音:好像離題了Orz
作者: 小奈由季    時間: 2009-1-26 00:24

W的小強有受過嚴格訓練加上熱愛自爆我相信路人如我也很清楚...
首次開時沒受訓便算了  日後主角不會頹廢得開新銳機不訓練

喜好通常受限於機體配置
炮戰型的機師再愛近戰也要用炮
不然就是領便當或戰後捱罵

我還是問, 勇敢的(?)主角以還能以肉眼捕捉的速度衝來近戰
無能的小卒身體動作跟不上主角, 也會開槍拔劍假裝(?)反擊一下吧
為何要假裝?因為是炮灰以及劇情需要=w=.


邊避邊lock的情況你看過吧

00最初四機就充份表現了各特性: 炮戰, 近戰, 厚裝甲, 高速
Lock on近戰的時候不多, 也沒見剎那有躲在暗處狙擊的時候
而且導彈有追蹤性能也很普遍

還有文化因素  現實中日本士兵當時是寧死不屈的同歸於盡的
作品中也有的軍人被獨裁者教育成 機體比性命重要的 失敗者活著回去也要被處死
也有的是任務優先的
也有熱血指揮官跟部下喊: 命令只有一個; 不能死!
像某seed主角的打法我只想說ridiculous
武士以一對多戰勝時還可帥氣的說: 用刀背斬的, 死不了
但在戰爭時真的能看到用刀背斬而又活下來的 囧
(吐糟:為何不用槍...?)
對敵仁慈就是對己白痴
要麼開戰時躲在一角, 不然哪有不沾污雙手就可獲勝這樣理想
這樣根本是侮辱敵軍並且拿自己性命當遊戲 囧


手跟劍柄收在盾後的攻法就變了活動手臂去桶人, 而不是手握劍去桶人了(?)
不然就會因盾而使揮劍動作不靈活

[ 本帖最後由 小奈由季 於 2009-1-26 00:33 編輯 ]
作者: 小奈由季    時間: 2009-1-26 00:39

太快觀眾會看不到(拖
觀眾看到駕駛員也能看到(再拖
能不能反應便要考駕駛員反應了

要是主角能百發百中, 主要是用了集中, 必中等精神指令(誤
作者: wang    時間: 2009-1-26 00:48



QUOTE:
原帖由 雜魚三號 於 2009-1-26 00:11 發表
你應該這樣說:「沒仗打想怎樣(理直氣壯」
(笑

事實上BEAM真的很慢(笑
你看AMURO(懶打中文)的BEAM射過去也很難打中啊。

因為他是主角(炸

其實三(?)個系列裡面卒子們的機都是超級弱雞(無誤
你看看 ...

我住的地方很危險(現在還是很危險)
對面就是金門
到二岸政治援和,國家:「可以不強制服兵役。」
民兵其實不太算機密,時常看到訓練(被村民看著步操)
民兵:給你玩,看著我試範…(假手榴彈,槌型,鬥拋得遠)
民兵:啊啊!!!!我輸了給村民!!!!!

用刀斬人帥氣
但把步兵戰套入
總覺得真實系世界白兵戰是很少
難道是因為射不穿而用刀斬?
(富野派:正解)
作者: 雜魚三號    時間: 2009-1-26 00:52     標題: 回復 #12 小奈由季 的帖子

其實也沒什麼……只是想要質疑一下神K開SR時邊BD邊Dash避不顧槍管過熱連射五槍之後不停繼續射還要預計位置反擊此情況下不爆雞蛋(汗
酷是很酷,但是比起拿劍更不實囧”

那個意思是手持劍,躲在盾後,利用機體機動性(噴嘴)調整,直接利用推進力x光束破壞力斬(如果GP02(光劍變長!!)這麼玩,吉姆們要糟糕了XD)
我還想:為什麼不在這麼厚的盾裡面垂直藏把BEAM SWORD玩串燒

卒子們還有弱點(不夠團結
明明看見Exia在斬人還不來幫忙(嘆

到現在我還想不通
SEED系的盾是用來裝飾囧?
小成這個可憐相Orz
但轉個頭卻看見一隻機捷舉盾準確地擋下一條小BEAM(倒
作者: 雜魚三號    時間: 2009-1-26 00:54     標題: 回復 #14 wang 的帖子

我猜這跟長久以來的習慣射(別想歪)不用斬有關
不過我倒是想說神K這個斬人新手第一次玩斬手腳就這麼準囧
作者: wang    時間: 2009-1-26 01:01



QUOTE:
原帖由 小奈由季 於 2009-1-26 00:24 發表
W的小強有受過嚴格訓練市亄M楚...
首次開時沒受訓便算了  日後主角不會頹廢得開新銳機不訓練

喜好通常受限於機體配置
炮戰型的機師再愛近戰也要用炮
不然就是領便當或戰後捱罵

我還是問, 勇敢的(?)主角 ...

在步槍槍口下裝上刺刀(便利)
可開槍又刺刀突擊
觀眾:姿勢很難看!!

假設情況:對方拿刀衝來斬你(近距離)
迎戰如下
1.用額炮打他
2.後退步假動作
3.投擲步槍阻前進,接著脫離
4.盾/槍擋
5.直接拔劍(伸手到背包)

…………
軍人:2!!刺刀突擊!!!
觀眾:4!!5!!!
作者: 小奈由季    時間: 2009-1-26 01:08     標題: 回復 #15 雜魚三號 的帖子

因為beam是冷的...(誤
因為主角威能

甚麼是噴嘴..這一詞我只想到槍嘴和水喉...
因為技術問題...(喂

因為劇情需要(巴

SEED系用來裝飾
可簡化成這樣(?)
作者: 小奈由季    時間: 2009-1-26 01:12



QUOTE:
原帖由 wang 於 2009-1-26 01:01 發表
在步槍槍口下裝上刺刀(便利)
可開槍又刺刀突擊
觀眾:姿勢很難看!!

假設情況:對方拿刀衝來斬你(近距離)
迎戰如下
1.用額炮打他
2.後退步假動作
3.投擲步槍阻前進,接著脫離
4.盾/槍擋
5.直接拔劍(伸手到背包)

…………
軍人:2!!刺刀突擊!!!
觀眾:4!!5!!!

日軍嗎...
所謂的銃劍式...?

逃走
找別人檔
投降
...(?)

還是FMP實際...(托走
作者: wang    時間: 2009-1-26 01:22



QUOTE:
原帖由 小奈由季 於 2009-1-26 01:12 發表

日軍嗎...
所謂的銃劍式...?

逃走
找別人檔
投降
...(?)

還是FMP實際...(托走

日軍…?多國也有。
銃劍…?不流行了。
流行用光束劍
小刀匕首刺刀倫落開罐頭、開螺絲、開子彈、當開山刀……(稀奇古怪用途)
現在白兵戰機會很少很少

新增:
自爆

宗介:心想事成系統!
作者: 雜魚三號    時間: 2009-1-26 01:23     標題: 回復 #18 小奈由季 的帖子

噴嘴=高達身上隱蔽的引擎(不起眼

他連必須爆的地方也不爆(汗
還要開著Strike Route這種舊型450對抗人家千千萬萬部420
還要在換了機之後420才登場囧
明明要打的只是一部艦一隻機Orz

然後那堆傻蛋不幫手斬就算了連機炮都難開等同伴收皮(無言
...真夠團結(嘆氣
黑田,這個死法很慘耶

那你不如說天意的攻守合一東東拿去量產……
MS做人類的動作比起來較複雜……

不過編劇我說多少都現一現訓練場面吧
第一季沒時間(整天跑來跑去MissionMission)就算了~"~
作者: 小奈由季    時間: 2009-1-26 01:40     標題: 回復 #21 雜魚三號 的帖子

推進器是了吧= =.

觀眾的眼睛是閃亮的...
反正爆不爆可以控制= =.


用天意頭要懂閃=w=.

明明敵方武器配備都有著一擊沉艦的威力

但是主角方卻...(嘆)
科技進步得真快囧
這種問題丟給開發組吧...=w=.

編劇忘了....
作者: 雜魚三號    時間: 2009-1-26 01:47     標題: 回復 #22 小奈由季 的帖子

不對
E艦有FIELD
而且永遠在別人接近控制室之前敵機就被打壞(倒
TMD不要跟我說爆龍騎=SEED必要
SR的時候這麼弱也不爆囧

小型推進器

只用他的盾劍槍三合一已經威震天下(右手可以永遠閒著
作者: 小奈由季    時間: 2009-1-26 01:55     標題: 回復 #20 wang 的帖子

流行不流行, 目的還不是以刺穿身體為主
所謂的改善, 只是刺穿的武器變大, 加速而已
只有實用沒有流行
真的要用流行一詞的話, 去美國比較好

近戰接近是藝術..就像實戰不會用弓卻還存在弓道一樣
其他武術亦然
實戰就是實際為主
頭腦發熱才會衝入機群斬殺- -.
作者: 小奈由季    時間: 2009-1-26 02:07     標題: 回復 #23 雜魚三號 的帖子

馬達(拖

你有看過該機駕駛員有任何seed跡象嗎..我沒..

拜托啦...這是打仗不是單挑
軍隊理應有陣法
主角: 不是要我拿著盾劍槍逐個擊墜吧 囧
而且槍有彈數, 盾有耐久度
*注意背部=w=.
作者: wang    時間: 2009-1-26 02:21     標題: 回復 #25 小奈由季 的帖子

主角:我天生神力(主角威能)
作者: 小奈由季    時間: 2009-1-26 02:31     標題: 回復 #26 wang 的帖子

主角:你要我沒盾時要斬實彈斬beam啊 囧
艦長:回艦補給(@)




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