標題: [學術探討] [進度分享？] 自製艦アホ TCG [打印本頁]
作者:
就是小米 時間: 2016-1-6 01:20 標題: [進度分享？] 自製艦アホ TCG
（因為此帖的性質有點奇怪，所以隨便帖了在高談闊論裡去了。）
（反正大家都是看最新主題點進來吧。）
最近跟朋友一起買了 Steam 上一隻叫作 Tabletop Simulator 的遊戲，簡單來說就是一個用來玩所有桌遊的東西。
（雖然實際上是一個桌面大小的物理模擬器+一些桌遊會用上的功能）
然後這遊戲也提供製作 custom object 的功能。
詳情：http://store.steampowered.com/app/286160/
玩了一些遊戲例如 poker、麻將、D&D (只有數分鐘就放棄) 之後，我便在 Steam workshop 發現了遊戲王的 mod。
在這裡順道說一下，Steam workshop 裡提供用戶上傳模組的地方，所以就是有人把遊戲王的卡匯進去了。
雖然我不懂玩遊戲王。
這時候我忽然發覺
這不是完我自製TCG夢的好機會嗎…！？
( ﾟ?ﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ぷ
＿_|_| /卅卅卅/＿
卅/ /
卅卅卅
就是這樣，身為艦豚（休假中）的我踏上了自製艦アホ TCG 的路途了。
由於TCG方面我只有在數年前玩過 Duel Master，遊戲規則的基礎是以 DM 為根本的。
當然，規則一樣的話就會變成披著艦娘皮的 DM，身為艦豚（休假中）的我是不可接受的。
因此，我選擇了參考更多的TCG，這樣就可以變成原創 TCG 了！
|卅卅卅卅卅卅卅卅|
| 天才的ス発想! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧ ∧ ||
( ﾟ?ﾟ)||
/ ゴΦ
結果，經過參考眾多 TCG （遊戲王, WS, Gundam War, WIXOSS, Magic），最後得出了這種遊玩方法
桌面佈置大概長這個樣子
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 怎看都是把幾個遊戲混在一起 ＜
卅Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y卅
詳細規則由於太長（還有還在寫）便不放在這裡了，然後卡片大概長這樣子：
基本角色：
改造卡：
把現在做好的卡放到遊戲的樣子：
（還是只有驅逐艦）
由於從驅逐艦寫起，而驅逐艦是眾艦種中最多的，因此現在對於「從驅逐艦開始」這個決定有點後悔
目前打算完成遊戲後（如果可能的話）會先把 mod 上傳到 Steam workshop 中，再在巴哈開帖子（那邊的人比較溫柔）
（K島這可怕的地方等巴哈的反應再想好了）
當然實體化方面因為版權和成本方面應該無緣，但我們還可以在遊戲中玩遊戲！（驚）
說到底其實只是一時的自 high 而已w 把遊戲完成也只是殺時間和自我滿足的一種（？）
因此我在這裡想問一下
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 會不會有人（提督）願意幫忙想一下角色卡的能力？！ ＜
卅Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y卅
因為要一個人想一百多張卡的能力（還要是一個 TCG 經驗不足的人）實在有點嗆，
所以希望在這裡問一下w 對，就是艦colle討論帖裡的你們（喂）
嘛，事情大概就是這樣，如有進度的話還會在這裡更新一下
其實我是想找人跟我玩欸（拖）
作者:
akji47 時間: 2016-1-6 01:49
加油啊(雖然怎樣都覺得很辛苦的樣子)
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-6 07:03
江風感覺會超強( ’_ゝ`)
(只是決鬥者的直覺+不明白規則
作者:
就是小米 時間: 2016-1-6 11:35 標題: 回復 #3 donaldlau1995 的帖子
其實主要是知道你們有玩遊戲王
想知道有沒有什麼效果的idea 而已（拖）
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-6 11:48
如果是我的話， 我要先知道規則是怎樣呢( ’_ゝ`)
不過不同的卡遊都會有增加攻擊力類型的效果就是了
作者:
就是小米 時間: 2016-1-6 12:05
那麼我先把規則放上來了（暫定？）
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每名玩家的牌組必須為50張牌，同樣的牌不可以超過4張
卡牌種類分為：角色卡、事件卡、場景卡、裝備卡
角色牌中分別有：驅逐艦、巡洋艦、戰艦、航空母艦
只要將對方的鎮守府耐久度扣至0則為勝利
每個玩家起手會有5張手牌
流程
1 回復階段
玩家將戰場上所有疲勞狀態或中破狀態的的角色牌回復至直立狀態
2 抽牌階段
玩家於開局從卡組中抽一張卡牌至手牌
3 分配階段
玩家可將手牌的一張卡牌放置到建造組區域
4 場景階段
玩家需將上一回合的場景卡移至棄置區，同時可將手牌的一張場景卡牌放置到場景卡區域。
5 移動階段
玩家可以將戰場上的角色移動至前一個或後一個戰線，移動完結後角色將進入疲勞狀態
6 主要階段
玩家可任意進行以下動作任意次
1. 事件卡的使用
使用手牌中的事件卡。效果處理完後的事件卡放置入棄置區
2. 角色的建造
使用手牌中的角色使其登場於戰場任意一個戰線上，並消耗建造人員的 COST，而COST裡最少需要有一張角色卡跟建造的角色艦種相同。
3. 角色技能的使用
可以使用戰場上角色的固有技。
4. 裝備卡的使用
使用手牌中的裝牌卡，將其裝備至任意一個角色身上
5. 角色的攻擊
可以使用角色向對方發動攻擊，攻擊規則將於之後解釋，攻擊完結後角色將進入疲勞狀態
攻擊判定
角色的攻擊分為以下幾種：
砲擊
大部分驅逐艦、巡洋艦及戰艦皆可進行砲擊，並只可對對方疲勞狀態的角色卡進行。
任何砲擊都需要判定射程是否足夠。從身在的戰線向前方戰線發動攻擊所需射程為1，再後方則為2，如此類推。
若射程足夠，對方可用於同一戰線內，有「護衛艦」技能的角色卡進行阻擋，阻擋後攻擊目標將會改變為該卡。
接著進行裝甲判定。若我方火力（角色自身攻擊力+裝備攻擊力+其他效果）大於對方防禦力，
則認定為擊穿至大破，對手需要將角色卡移至渠中。
若我方火力與對方防禦力相等，則判定對方進入中破狀態。
對手需要將該角色卡上下顛倒放置，於中破的角色卡將被視為防禦力減半。
攻擊後的角色卡將會進入疲勞狀態。
魚雷
主要是驅逐艦、巡洋艦及潛水艦的攻擊手段。魚雷不限射程，但所有角色卡（包括沒有「護衛艦」技能的角色卡）皆可以進行魚雷的阻擋。
接著進行裝甲判定。若我方雷裝（角色自身雷裝+裝備雷裝+其他效果）大於對方防禦力，則認定為擊穿至大破，
對手需要將角色卡移至渠中。若我方雷裝與對方防禦力相等，則判定對方進入中破狀態。
對手需要將該角色卡上下顛倒放置，於中破的角色卡將被視為防禦力減半。
攻擊後的角色卡將會進入疲勞狀態。
艦載機
只屬於航空母艦的攻擊手段。航空母艦中會有幾種艦載機，每種艦載機都擁有不同的效果。
例如艦爆機可進行相等於砲擊的攻擊，艦攻機可以進行相等於魚雷的攻擊。
艦載機攻擊可被擁有防空技能的所阻擋。
攻擊後的角色卡將會進入疲勞狀態。
司令部攻擊
直接向對方司令部發動攻擊。場上任何一張角色卡皆可發動司令部攻擊，有「護衛艦」技能的角色卡進行阻擋決鬥。
於阻擋決鬥中，總攻擊力（火力+雷裝）較高者則判定為勝利，較低者將會大破並入渠。若兩者總攻擊力相同，則兩方同時大破並入渠。
進行阻擋後不管結果如何，攻擊將會無效化。
若攻擊沒有被阻擋，對方的鎮守府耐久度將減1。
攻擊後的角色卡將會進入疲勞狀態。
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暫時大概是這樣了
因為規則有機會因為平衡而要被修正，所以現在的還是暫定版w
還有，艦種之間的攻擊會有艦種修正，就是驅逐艦 -> 戰艦 -> 巡洋艦 -> 驅逐艦 ... 這樣的互剋關係
之後再寫就是w
作者:
Game-worker 時間: 2016-1-6 16:10 標題: 回復 #6 就是小米 的帖子
規則很容易明白呢，worker終於有一種懂玩的卡牌遊戲了(感動流淚)
另外問問一副普通標準牌組賣多少萌幣?(喂)
作者:
就是小米 時間: 2016-1-6 17:42 標題: 回復 #7 Game-worker 的帖子
只要有錢買遊戲就夠（？）
作者:
duncan12 時間: 2016-1-6 17:49
好似好好玩咁
作者:
很好 時間: 2016-1-6 17:55
關於4 場景階段
...你能確保手中一定有場景卡?
沒有就不用放了?
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-6 18:29 標題: 終於考完試回家了!!!
好, 先從第一樓的兩張卡的起動效果開始說起
值得汪意的是，因為poi自帶四水戰的關係，所以基本上她是必定可以打兩次的www
江風無法評論，請參考召喚方式相似的卡遊，看看擁有這類型效果的monster的cost，到對照過來。
根據你的規則，基本上12345階段都擁有利用效果把戰局改變的空間(條件式效果，參考江風)
先講這些，一時間整理不到
(剛組完顏藝女妖很累
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-6 18:30 標題: 回復 #10 很好 的帖子
沒有就不能放是沒有問題的
但是這情況下你必須證實你的手牌是汲有場景卡
參考YGO的話，show your hand吧
[ 本帖最後由 donaldlau1995 於 2016-1-6 18:33 編輯 ]
作者:
Game-worker 時間: 2016-1-6 18:36 標題: 回復 #11 donaldlau1995 的帖子
啊donald入手小Unicorn的老公了(X)
現在試著寫個弄遊戲的同人小作品(到現在連遊戲的名字都沒想好啦QAQ!)，畫人物素材毫無疑問是最痛苦的過程Orz
(剛剛放學回家很睏，在疲勞狀態下工作很難專心Orz)
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-6 18:37 標題: 回復 #6 就是小米 的帖子
關於中破的青示方法我覺得放硬幣上去會比較好一點.w.
(算是看完了，艦載機不就是速攻嗎www
(規則方面感覺沒什麼問題_(:3
(應該可以先找人實戰再測試一下
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-6 18:39 標題: 回復 #13 Game-worker 的帖子
你遲點會更忙的www
作者:
Game-worker 時間: 2016-1-6 18:47 標題: 回復 #15 donaldlau1995 的帖子
當然的，所以能畫素材的時間也只有現在了(迷：不是要唸書嗎?!)
總之趁現在做點什麼出來看看，當是上戰場送死前最後的禮物吧(?)
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-6 18:49 標題: 回復 #16 Game-worker 的帖子
燃燒你的生命吧(好像歪串了
作者:
duncan12 時間: 2016-1-6 18:55
有無建議基本毎一種牌放幾多張?定係似ygo咁睇咩deck?
eg:角色卡20事件卡10場景卡5裝備卡5
作者:
很好 時間: 2016-1-6 19:36
其實有點好奇....技能為何會有所羅門的惡夢0.0
作者:
Game-worker 時間: 2016-1-6 22:10 標題: 回復 #19 很好 的帖子
該不會是有搭載核彈吧(拖走
圖片附件:
所羅門啊，我回來了.jpg (2016-1-6 22:10, 23.02 K) / 該附件被下載次數 18
http://gundamhk.com/attachment.php?aid=1826
圖片附件:
小心核彈攻擊.jpg (2016-1-6 22:10, 48.23 K) / 該附件被下載次數 19
http://gundamhk.com/attachment.php?aid=1827
作者:
就是小米 時間: 2016-1-7 01:09
回應一下大家的問題
場景階段中，要不要打出場景卡是玩家的自由，但是每回合開始時必須把上回合放置的場景卡棄置而已
至於 POI 的效果方面，那是我的設計失誤w
原本是應該打算設計成「其他的〈四水戰〉」這樣
用硬幣表示中破的方法不錯，這也使我開始考慮要不要把中破設計成一個恆久的狀態（就是過了一個回合也不會回復）
卡組的建議……由於還在設計階段，我自己也不太清楚標準的數字w
應該只有場景卡會限制數目，其他都由玩家自由判定
我想是會如 duncan 所說，根據卡組的特色去決定每種卡的數量
而為什麼會有所羅門的惡夢，那是因為夕立這艦在二戰史實中的第三次所羅門海戰裡有英勇的表現，
因此便有了所羅門的惡夢的稱號w（這個梗在遊戲裡也有被提及）
我想這名字應該是先沿自這裡，之後高達才再拿來當梗吧
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今天想過其他遊戲規則的問題，開始考慮加入「制空權」的概念
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-7 01:16 標題: 回復 #21 就是小米 的帖子
感覺制空權會令艦載機的定位變強呢
所以牌組上並沒有限制角色卡和裝備卡的比重就是了?
(除了場地卡有固定數量外
作者:
很好 時間: 2016-1-7 01:19 標題: 回復 #22 donaldlau1995 的帖子
對空武器?
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-7 01:20 標題: 回復 #23 很好 的帖子
不, 是空中制霸的概念
作者:
很好 時間: 2016-1-7 01:25 標題: 回復 #24 donaldlau1995 的帖子
...算了,我理解力弱,不用解釋
作者:
就是小米 時間: 2016-1-7 01:32 標題: 回復 #22 donaldlau1995 的帖子
其實我還在考慮空母的定位
因為高攻擊輸出的定位已經由戰艦奪去，因此萬能的空母（？）應該會變成輔助型角色
可是「制空權」面臨的問題就是計算方面的問題…
畢竟原著/ 史實中其他三種艦的防空也對是否得到制空權舉足輕重
所以要加入這個系統，恐怕現有的驅逐艦卡亦會有所修改w
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-7 01:39 標題: 回復 #26 就是小米 的帖子
感覺可以一試呢
反正驅逐艦卡的效果都不是最終版本吧?
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-7 18:37
先提醒一下完成品不可以公開啊，因為營運有明文禁止
所以我自製的MUGEN角色也不敢分享wwww
作者:
duncan12 時間: 2016-1-7 19:26
問一下要進一艘艦進改/改二係唔係要慢慢由原本上定可能有效果一下上最終mode
作者:
就是小米 時間: 2016-1-7 21:33 標題: 回復 #28 尊路．拉斯 的帖子
這樣說說好像的確是......
還是不要「太」公開好了w
可是說起 MUGEN 我以前好像有看過艦これ的角色出現w
[ 本帖最後由 就是小米 於 2016-1-7 21:36 編輯 ]
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-7 22:30 標題: 回復 #30 就是小米 的帖子
MUGEN那些也是偷偷分享的，要找到有點難度wwww
至少不要光明正大地上傳到Steam workshop會比較安全
圖片附件:
121640qs5rp0sscluc3207.jpg (2016-1-7 22:30, 15.37 K) / 該附件被下載次數 9
http://gundamhk.com/attachment.php?aid=1831
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-7 22:34 標題: 根據決鬥者的直覺
江風你有點over了
夕立改二看不懂，是可以對所有直立角色攻擊兩次？
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-7 22:42 標題: 回復 #32 尊路．拉斯 的帖子
根據決鬥者的直覺的話
poi的2個效果好像有沖突就是了
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-7 22:51 標題: 回復 #33 donaldlau1995 的帖子
我剛剛看懂了
Poi的效果2應該是「此卡攻擊直立角色時，能使用炮擊攻擊。」
作者:
就是小米 時間: 2016-1-7 22:53 標題: 回復 #32 尊路．拉斯 的帖子
我承認江風可能會太強w
所以打算看一下實際操作再調整（其實我事後看看也覺得最少要把「兩張角色卡」改成「一張角色卡」）
poi 是默認（？）可以攻擊直立角色，然後如果場上有其他四水戰（這裡是我設計卡片時的筆誤w）的話，
每回合可以攻擊兩次
就是組四水戰/ 水雷戰隊 deck 時這張會更強的感覺？
回復 #34 尊路．拉斯 的帖子
好像有點誤會了w
驅逐艦任何時候都可以進行砲擊和魚雷攻擊，但砲擊的限制是不能打直立的角色，而魚雷的限制就是不能打直立的驅逐艦
poi 的效果2就是解除這兩個限制
[ 本帖最後由 就是小米 於 2016-1-7 22:55 編輯 ]
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-7 23:01 標題: 回復 #35 就是小米 的帖子
即是說對著直立的驅逐艦是砲擊跟魚雷都打不到的怪物……？
作者:
就是小米 時間: 2016-1-7 23:08 標題: 回復 #36 尊路．拉斯 的帖子
不能被砲，不能被魚雷，但什麼都不能幹（無誤
因為發動攻擊就會橫置卡牌，所以也不太怪物吧（？）
可能會考慮允許艦載機攻擊直立的驅逐艦
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-7 23:10 標題: 回復 #37 就是小米 的帖子
不攻擊就定場了啊
作者:
Game-worker 時間: 2016-1-7 23:11 標題: 回復 #38 尊路．拉斯 的帖子
也許可以攻擊司令部打破沉默?
作者:
就是小米 時間: 2016-1-7 23:14 標題: 回復 #38 尊路．拉斯 的帖子
有點不太明白（？）
如果玩家為了保驅逐艦的命而什麼都不做，基本上就是等待對方炸掉自己的司令部w
作者:
Game-worker 時間: 2016-1-7 23:17 標題: 回復 #40 就是小米 的帖子
艦娘太可愛的話搞不好真的會什麼都不做呢
就像worker凡事以老婆大人的安全為首要考慮一樣(拖走)
(迷：像你這種指揮官，我要修正你!!(巴掌)
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-7 23:22 標題: 小米你的TCG術語要嚴謹一點
先說明最初的誤會部分，根據字面上的意思，ＰＯＩ的效果２是指：
「在同一回合裡對所有直立角色都攻擊一次」
即是說不止攻擊２次還是３次４次，只要對方有這個數量的直立角色
所以donald也以為有衝突。
所以不能寫「對所有直立角色」，而應該寫成「對直立角色」。
另外「任何時候都可以進行砲擊和魚雷攻擊」這個說明也有誤，
當對直立角色不能砲擊時，就不能說是「任何時候都可以進行砲擊」，至少規則上不是。
應該寫成「只有攻擊疲勞狀態的角色時，才可以進行砲擊。」
還有些對規則的疑問，「大部分驅逐艦、巡洋艦及戰艦皆可進行砲擊，並只可對對方疲勞狀態的角色卡進行。」
根據這說明，砲擊是不可以對中破角色進行的嗎？
另外魚雷可以攻擊的對象在規則上好像忘了說明www
總之就是術語的問題，ＴＣＧ就是文字遊戲，所以要更咬文嚼字。
我是桌上遊戲迷啦，所以會給你支援的。
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-7 23:23 標題: 回復 #40 就是小米 的帖子
啊啊，可以無視對方的艦直接攻擊司令部啊
因為習慣了遊戲王要先清場的方式
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-7 23:38 標題: 回復 #43 尊路．拉斯 的帖子
這一方面感覺可以比照BS的用生命值硬接
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-8 00:02 標題: 回復 #44 donaldlau1995 的帖子
「我選擇用ｘｘ抵擋」的那個？
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-8 00:05 標題: 回復 #45 尊路．拉斯 的帖子
差不多，如果有可以用來防禦的角色的話
作者:
就是小米 時間: 2016-1-8 00:05 標題: 回復 #42 尊路．拉斯 的帖子
受教了，看完我才明白「所有」這個字的問題所在w
會修正一下
至於「任何時候都可以進行砲擊和魚雷攻擊」那裡，好像是大家對文字的理解有點不同？
（傳說中的歷史系尊路君）
這句的意思其實是想說驅逐艦一直都擁有進行砲擊和魚雷攻擊的能力，
只是直立角色不能成為攻擊對像，所以比較準確的說法是「任何時候都可以對可攻擊對象進行砲擊和魚雷攻擊」
中破那邊的問題，我還在考慮。
因為 donald 提出以硬幣表達中破狀態的主意，所以中破可能會從一種卡牌狀態（橫置/直立）變成一種附加狀態？
如果是這樣的話，就可以出現「直立（中破）」和「疲勞（中破）」了
魚雷可以攻擊的對象方面，因為那是我之後想的，所以那篇規則裡沒有是很正常w
其實一直都有參考一此TCG的術語去寫……可是嘛，應該是我的語文底子比較差w
所以便出現這些問題了
總之也感謝尊路君提供意見 _(:3」∠)_
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-8 00:17 標題: 回復 #47 就是小米 的帖子
卡牌語言可以讓我們來幫忙改吧?
小米就想出效果場再過來討論?
我提出硬幣的原因是因為把卡牌前後反轉這一種的表現方法是非常惡劣的，因為不同人有不同的習慣，很容易會直接把怪獸向著對方的方式放出來，同樣的也有人習慣把卡牌向著自己的方式放出來，所以如果中破以這方式表現的很容易會引起混亂
「直立（中破）」和「疲勞（中破）」這情況感覺...就是在玩文字遊戲為效果加上限制
例子:遊戲王的「...時，可以」和「...場合，可以」，雖然都是滿足了條件就能發動的選發型效果，但是前者會因為卡牌效果的發動次序排列方式而導致時機點錯過，令效果發動失效，但是後者則沒有這問題
作者:
就是小米 時間: 2016-1-8 00:25 標題: 回復 #48 donaldlau1995 的帖子
（來亂）
如果這樣寫便最清晰，以POI當例子：
void Л①х⑦ソ悪夢( Battlefiled bf ) {
if ( bf.include(properties.四水戦))
this.attacktimes = 2;
}
void 最高ズ素敵スеみЪュ() {
this.ableToFireTapped = this.ableToTorpTapped = true;
}
看，很簡單吧（拖）
[ 本帖最後由 就是小米 於 2016-1-8 00:27 編輯 ]
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-8 00:30 標題: 回復 #49 就是小米 的帖子
你這樣的話四水戰還是會計上自己www
作者:
就是小米 時間: 2016-1-8 00:32 標題: 回復 #50 donaldlau1995 的帖子
因為我是對著那張圖翻譯的（炸）
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-8 00:38 標題: 回復 #47 就是小米 的帖子
抱歉我還是有點混亂，直立角色是完全不能被打的嗎？
總之先把什麼攻擊，可以攻擊什麼狀態都列出來吧，會比較清晰啊
夕立改二攻擊了本來不可以攻擊的對象好可怕wwww
直立狀態不會被攻擊。所以應該是不會有直立（中破）狀態吧？
總之先問個問題吧：砲擊會否造成大破？
如果砲擊不會造成大破那即是說對中破狀態進行砲擊是沒意義的，那麼狀態表就可以統合成三狀態二攻擊。
＿＿＿砲擊＿＿雷擊
直立＿ｘ＿＿＿ｘ
疲勞＿ｏ＿＿＿ｏ
中破＿ｘ＿＿＿ｏ
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-8 00:50
不，ＰＯＩ就可以造成直立中破了完全忘了
作者:
就是小米 時間: 2016-1-8 01:00
其實大破入渠即是一般 TCG 認知的死亡w
因為擊沉對提督來說是禁忌，所以用大破入渠來取代死亡了
反正演習時也是大破至1HP取代擊沉（？）
假設接納了 donald 的想法，中破變成附加效果，若該艦處於中破狀態，默認裝甲減半。
直立（中破）是可以出現的：
1. 直立狀態的戰艦被與其裝甲同樣數值的魚雷攻擊，則進入直立（中破）
2. 橫置的任何艦被與其裝甲同樣數值的砲擊或魚雷攻擊後，該玩家進入自己的回合，並將其橫置（中破）的艦重置至直立（中破）
而以下是攻擊對像列表
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-8 01:08 標題: 回復 #54 就是小米 的帖子
我知道是用大破取代了擊沉啊，連理由也知道，畢竟我也是提督嘛。
不過如果我是設計者肯定會寫擊沉！另外曙的特殊效果是不會被擊沉！呼哈哈哈！（渾身的小角色臭）
其實也會讓曙被擊沉啦，玻璃心喜歡那心痛的節奏
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-8 01:12 標題: 回復 #54 就是小米 的帖子
如果只有驅逐艦不會被直立雷擊的話是可以，算種族特性，
但是如果有其他的艦種是這樣的話遊戲會太複雜。
我以為直立中破不會出現是因為你說了句「直立角色不能成為攻擊對像」啦wwww
另外砲擊會不會造成大破？不會的話那戰艦就沒有尾刀的能力了？
作者:
就是小米 時間: 2016-1-8 01:15 標題: 回復 #56 尊路．拉斯 的帖子
砲擊可以造成大破
就是戰艦和巡洋艦普遍可以一發大破驅逐艦
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-8 01:33
關於艦種修正那個設定，建議更改？
因為會有潛水艦那些額外的艦種，會變成記憶力遊戲。
記得不能寫上卡片上的東西全都是扣分項，所以難記憶的東西愈少愈好。
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-8 01:36 標題: 回復 #58 尊路．拉斯 的帖子
相剋表印到場地上就好
作者:
就是小米 時間: 2016-1-8 01:37
另外再解釋一下為什麼要把驅逐艦設計成不可被雷擊……
因為驅逐艦在遊戲的定位是前期的戰略/速攻
所以如果驅逐艦可被魚雷，那麼首3至4回合內很容易就出現驅逐艦互雷的情況……
（因為在這情況下，雷擊沒方法避免）
那麼就難達到我想驅逐艦做到的效果了
因此會設計「直立時不能被雷擊」這特性，也符合驅逐艦很難用魚雷擊中的印象（最少在WoWs裡是）
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-8 01:46 標題: 回復 #59 donaldlau1995 的帖子
這個實在是有點……
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-8 01:50 標題: 回復 #60 就是小米 的帖子
驅逐艦還是會互雷啦,有第一台攻擊之後就會了www
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-8 01:53
感覺上炮雷的分別沒有分得很開,兩個都是單純數字化的東西,而且對抗的數值是同一個
可以的話都加點特性會更好?
作者:
就是小米 時間: 2016-1-8 01:55 標題: 回復 #62 尊路．拉斯 的帖子
如果兩方都用驅逐艦作主力的話的確會發生這種情況w
可是加入直立的驅逐艦不能被雷擊的好處就是：
因為會有一些驅逐艦的效果降低戰艦的 COST 用來加進戰艦 deck 加快戰艦出場速度
如果直立的驅逐艦不能被雷擊，那麼戰艦 deck 的玩家還可以選擇保持直立自己的驅逐艦，使降 COST 的效果保持下去直至打出戰艦
當然之後也有機會被一些事件卡/ 會打直立的角色幹掉就是
不過這樣最少可以確保不會被驅逐艦 deck dominate 前期 turns
作者:
就是小米 時間: 2016-1-8 01:59 標題: 回復 #63 尊路．拉斯 的帖子
雷擊主要是給驅逐艦攻擊後排（第2,3戰線）角色的機會（因為魚雷無視射程）
最原本的設計魚雷甚至是沒有自己的數值，而是靠擲骰決定命中與否然後直接進入大破w
預計魚雷還會有針對艦種的特性，例如裝備某些魚雷裝備後對戰艦傷害上升……之類的
感覺就是驅逐艦和巡洋艦的專利攻擊吧，用來對抗戰艦的高火力
[ 本帖最後由 就是小米 於 2016-1-8 02:01 編輯 ]
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-8 02:00 標題: 回復 #64 就是小米 的帖子
Σ(ﾟ?ﾟ)我敢保證那一台出場之後就永遠不會動了啊！！這不是驅逐艦，這是人手一台的永續魔法啊！！
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-8 02:02 標題: 回復 #65 就是小米 的帖子
我倒是推薦擲骰啊wwww
例如這樣：
魚雷 １
魚雷 １，３，４
擲中上面的數字算擊中，三個數字那個是北上大人wwww
擲骰超有梗的真心wwww
作者:
就是小米 時間: 2016-1-8 02:07
（其實這種角色是我以前玩DM裡的一種角色）
（主要是一看到對手打出這種角色就會千方百計想把它滅掉）
（所以感覺蠻有趣的w）
（主要是看著當對手迫不得以要用那角色攻擊然後趁機把它滅掉這過程很爽）（大誤）
回復 #67 尊路．拉斯 的帖子
最後沒採用擲骰是因為覺得太靠杯w
運氣差的人應該會被魚雷判定氣死w
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-8 02:12 標題: 回復 #68 就是小米 的帖子
基本上各種桌上都有這種的啦,但一般來說都是很好解的東西,反過來說是要守住很難
但是被規則守住的話就是鬼扯強大的東西了,會變成每個人都放的共有牌
以遊戲王來說就是神宣啊,希望雷光那種東西
會用那個攻擊的情況應該只有一個吧?就是「呼哈哈哈,是老子贏了!!」
這時候被打臉肯定超好笑wwww
玩卡片遊戲就是要吃運氣啊www
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-8 11:36
感覺擲骰真的很有趣www
作者:
就是小米 時間: 2016-1-8 16:39
話說那種在場狀態的角色會不會變成人手一台的永續機（？）方面，
我認為應該是不會的
因為這遊戲設計是每回合都會增加 1 cost，而角色出場時會消耗相應的 cost
即是假設遊戲到達第3回合，那種 3 cost 的「減 cost 角色」的出場會奪去其他 3 cost 角色於該回合出場的機會
就是說，如果玩家不是用主攻戰艦的deck，那麼在 Turn 3 比起打出這角色，應該會有更多更有用的角色可以使用
作者:
duncan12 時間: 2016-1-8 17:04
costs係似爐石咁?
作者:
就是小米 時間: 2016-1-8 17:10 標題: 回復 #72 duncan12 的帖子
看了一下爐石的規則，對，就是每回合上升1點的「本錢」
但這裡不同的是需要將一張手牌移去「建造組」來增加1點cost
補充一下，理論上玩家是可以在一個回合中不增加自己的建造cost
就是在分配階段什麼也不做直接進入下階段的意思
也就是說，若果玩家覺得手上每張手牌都很重要不想拿來當cost，他是可以放棄增加1 cost的機會w
（但落後1cost應該會有點吃力）
[ 本帖最後由 就是小米 於 2016-1-8 17:13 編輯 ]
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-8 17:25 標題: 回復 #73 就是小米 的帖子
感覺直接強制放一張會比較好呢, 也會方便記得
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-8 17:30 標題: 回復 #74 donaldlau1995 的帖子
然後再隨便弄張可以放棄落「地」換成抽一次卡的艦娘(被打
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-10 20:50 標題: 回復 #71 就是小米 的帖子
本來是在COST會自然增加的情況下認為那張是神卡的，在COST需要用手牌增加的時候就更神了。
假設現在手牌是四張3COST角色，其中一張是減1COST角色，暫稱Ａ。而現在的COST是5。
如果不打出Ａ，我每回合就只能打出一張角色。兩回合就只能打出兩張角色。む（3）めむ（3）め
如果打出Ａ，那第一回合就可以打出Ａ跟另一角色。む（3）+（3-1）=5め
第二回合可以打出兩張角色。む（3-1）+（3-1）=4め
假設現在有8COST，如果不打出Ａ，一回合就只可以打出兩張角色。む（3）+（3）=6め
如果打出Ａ，那就可以再打出兩個角色。む（3）+（3-1）+（3-1） =7め
__
這張神卡的可怕之處有幾個，一是其永續性，受規則保護而得到了比其他遊戲的同類卡有更大的價值。
二是其效果的性質，這效果真正的意義不是字面上的減1COST，而是得到「你之後打出的角色x1」的COST。
三是之後才知道的，將一張手牌丟棄得到COST的規則。每一COST都等於一張牌，消耗的資源極高，只用一回合得到「打出的角色x1的的COST」這能力就已經等於得到多張手牌了。而且看江風已經4COST，這遊戲似乎有需要將COST升到6以上才能維持戰線。
所以我建議不要弄出那個效果。真的有點OP過頭了。
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-10 20:53
總之就是這樣的，小米。
所謂的卡片遊戲就是資源戰，有愈多的手牌､愈多的COST的一方就是勝利者。（指
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 02:03 標題: 回復 #76 尊路．拉斯 的帖子
明白尊路想說的東西了
可能因為我玩過的TCG只有DM的關係，對於消耗手牌去換取COST感到理所當然（?）
至於降COST類卡會不會太OP，我個人而言還是覺得問題還不大。。。至少這類卡在我以前玩的DM裡是比較普遍w
因為這遊戲的機制是參考DM的關係，遊戲的節奏是會比較快的
戰艦DECK在我玩過的DM裡比較像的就是高輸出但普遍COST高的龍DECK
以我自己的經驗，如果在第5回合才抽到那張降COST的角色，基本那場遊戲很大機會會輸，
因為對手在頭5回合可以分別打出各種較低消耗的角色（相對於這裡的驅逐艦），而由於我方通常不會浪費空間加入阻擋角色，所以在主力能出來前，很容易就被消耗掉5點生命值
此外，通常這類降COST角色針對的對像都是高COST的角色
就是說，它的目的就是讓你加速將高COST角色打出來
這樣說吧，我個人感覺我這遊戲比起資源戰，更著重的是速度?
不過現在還是在開發階段，一切效果還是未知數w
其實很多遊戲效果的走向等等還在摸索中w 所以嘛，我會盡量看看是不是真的有些位置需要修改
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-11 03:27 標題: 回復 #78 就是小米 的帖子
其實降COST牌不一定要用在高COST角色上的，小米你有玩爐石吧，知道人魚牌怎麼玩嗎？
很常見的就是先拼下留下一張惡魔門，之後下回合就可以一次打出六張魚人了。
即是說降COST牌也能應用於物量戰。
沒有先打出那牌，自己有4COST時一回合可以打出兩張2COST。
有先打出那張牌，自己有4COST時一回合可以打出四張2COST。不過我想手牌沒這麼多吧。
總之是同樣適用的，這影響很直接，用在低消耗的情況下有打五折的效果。
另外還要考慮有沒有重疊效果，如果有的話可能會出現用(3+(3-1))打出兩張那角色，之後連ＰＯＩ都變5COST了。
還有要考慮她本身也有攻擊能力，既然也是驅逐應該也不算高COST(比江風和ＰＯＩ低)，可以用來打物量戰。
她攻擊後對方幾乎就是被迫打她，在爐石的話就是嘲諷，對方不打死她就當成Bonus。
真的來得不是時候就當普通牌打人也可以。前提是她有一般水平的攻擊力啦。
不過還是要先看小米設定的低消耗是多低消耗。
因為我只看到江風和ＰＯＩ，私自猜想3COST已經是低消耗，所以認為在一開始那卡就能登場也不奇怪。
如果有很多1,2COST的話應該是還好的。
想問一下一開始打出的牌是可以隨便放在任一戰線嗎？
另外就是鎮守府的耐久度的計算方法
另外不要把抽不到當成平衡的考量啦wwww
這就像說藍眼白龍牌有可能抽不到藍眼所以是廢物牌一樣wwww
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-11 03:28
這麼討論著的感想是：好想玩。
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 09:47
抽不到才不是平衡啦…
因為一定會有檢索型的效果
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 11:40 標題: 回復 #79 尊路．拉斯 的帖子
目前製作的角色卡中，COST主要分佈大概是這樣
驅：2,3,4
輕巡：4,5,6
重巡：6,7
戰：>8
所以我的想法就是，為免太容易在在戰艦和重巡能出場之前就終結遊戲
不是耐久度要上升，就是要找方法給重巡等高cost角色有降cost的機會提高出場w
打出的牌是可以隨便放在任一戰線的
鎮守府的耐久度目前設計是5HP，一次鎮守府攻擊扣一點，當然這個會因應實測再調整
尊路想玩的話就去買那遊戲啊w（拖）
（小聲：好像3dm有破解）
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 11:50 標題: 回復 #82 就是小米 的帖子
對了, 想問，鎮守府的耐久度是怎樣表示的，會像DM一樣放5張卡嗎，被打走一血就好以把一張卡拿上來用這樣。
還是像BS一樣被打走一血就多一個core一樣
還是像遊戲王一樣，沒卵用
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 11:56 標題: 回復 #83 donaldlau1995 的帖子
這點還在考慮中
如果像DM一張卡=一個盾，感覺會欠點新鮮感w
現時大概是沒卵用的
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 11:57 標題: 回復 #84 就是小米 的帖子
那就參考BS被打就放到建造區?
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 12:13 標題: 回復 #85 donaldlau1995 的帖子
大概不會，講究速度的這個遊戲，感覺被打掉一HP就可以加快一個階段會有點OP……
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 12:28 標題: 回復 #86 就是小米 的帖子
這麼講究速度的話你覺得戰艦deck可以怎樣贏
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 13:25 標題: 回復 #87 donaldlau1995 的帖子
這樣說好像也有點道理w
那麼先試一下被打就會加COST的規則吧
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 15:41 標題: 回復 #88 就是小米 的帖子
或者讓戰艦獨有的減cost效果也可以， 這些都是可行的方法
作者:
很好 時間: 2016-1-11 17:27 標題: 回復 #88 就是小米 的帖子
像VG一樣損血至一定量能用技能,你認為怎樣?
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-11 17:54
回復 #81 donaldlau1995 的帖子
我認為檢索系統是卡片遊戲平衡崩壞的主因，
玩遊戲王就知道檢索愈強就愈喪心病狂，例如影霧女郎。
回復 #82 就是小米 的帖子
我記得是可以直接無視對方的艦打鎮守府的？
只有5血､傷害全是1的話，很有可能會變成全放2cost驅逐艦的猜拳遊戲啊，因為小學生打五下就歸西了
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-11 17:55 標題: 回復 #88 就是小米 的帖子
被打就會加COST只會令小學生五連打更兇猛啊，因為小學生只吃2cost啊!
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 18:04 標題: 回復 #92 尊路．拉斯 的帖子
問題是最少有有機會快一點打出戰艦呀
btw hero的第一崩壞點是一定不是影霧女郎
是空氣人呀!
----
好了在現有規則下我們要怎樣才能讓戰艦系統有著和駒遂艦系統一樣的贏面?
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 18:28 標題: 回復 #93 donaldlau1995 的帖子
增加耐久度數值，然後戰艦或重巡能造成較高傷害這樣？
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 18:31 標題: 回復 #94 就是小米 的帖子
前半感覺可行呢，但後半句不是戰艦系統本來的特性嗎/_>\?
不過糾結的地方還是如何才能讓戰艦撐到可以打出第一張，也許可以用場地卡解決?
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-11 18:34 標題: 回復 #93 donaldlau1995 的帖子
空氣人就是該死的同名檢索讓他進小黑屋啊！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
有想過「先留一回合才能攻擊的規則」，別的遊戲很常見
……但這遊戲的小學生不攻擊時是無敵的，小學生無雙反而會更嚴重
首先鎮守府耐久度不能是5，要更高一點
低耐久度還允許直接攻擊的情況下永遠都是低cost人海戰術最強，連30血的爐石都能用1/1的放狗一回殺了
在耐久度提升到可以讓戰艦出場後，可以再考慮戰艦可以造成2點傷害
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 18:34 標題: 回復 #91 尊路．拉斯 的帖子
只要用護衛艦應該就能防守低 COST 速攻流w
因為攻擊鎮守府時被阻擋的話是以火力+雷裝的總攻擊力去決鬥，輸了就馬上大破回家，而cost2小學生的火力和雷裝多數都少得可憐……
當然你待對方已經把一堆小學生建造出來後才把護衛艦打出來的話，應該都會於是無補w
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-11 18:35 標題: 回復 #95 donaldlau1995 的帖子
耐久度，硬傷是耐久度
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-11 18:36 標題: 回復 #97 就是小米 的帖子
如果護衛艦是cost4以上應該還是沒救
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 18:37 標題: 回復 #96 尊路．拉斯 的帖子
這遊戲有召喚失調啊，就是先留一回合才能攻擊的規則。
預計一些（其實已經寫了出來）高cost角色卡會有出場滅一橫排低cost/低火力角色的能力
所以前期先用事件卡去滅小學生也是可能的（當然也會考慮平衡…）
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 18:38 標題: 回復 #98 尊路．拉斯 的帖子
明白了(筆記
---
說回空氣人，沒限1回合一次也是原因
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-11 18:38 標題: 回復 #100 就是小米 的帖子
先留一回合才能攻擊會變成超級小學生無雙啊……
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 18:38
補充一下，現在COST2而能夠攻擊的小學生只有3張……
而且都能被大部分COST3的護衛艦殺掉w
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-11 18:41 標題: 回復 #101 donaldlau1995 的帖子
所以現在的新卡都限制同名跟回合了，不過還是會出來很噁的東西
是說影霧有限回合啊，還是進小黑屋了
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 18:42 標題: 回復 #103 就是小米 的帖子
但是同名卡可以放4張, 所以場上有機會有12個小學生玩圍毆不是嗎...
而且也不能為了防禦小學生就把整副牌都塞爆護衛艦吧/_>\?
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 18:43 標題: 回復 #104 尊路．拉斯 的帖子
因為有火人和空氣人嘛www
對了假面變身都是副原因
他媽的EMem有總共11張空氣人(好像禁卡表後好一點了
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 18:44 標題: 回復 #105 donaldlau1995 的帖子
看來需要解除「直立狀態的驅逐艦不能被雷擊」的限制了w
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-11 18:44 標題: 回復 #103 就是小米 的帖子
之後就要看護衛艦的性能，會不會被同樣COST3的東西打死
如果會被同樣COST3的艦娘打死，對方先準備好的小學生就會搶閘，然後一☆回☆殺
所以最直接是先提高耐久度，鎮守府不能薄到會被一排殺
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-11 18:45 標題: 回復 #107 就是小米 的帖子
你終於發現小學生有多兇猛了嗎wwww
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 18:46
(可無視)由剛剛看到現在的感覺:小學生真恐怖
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 18:48 標題: 回復 #109 尊路．拉斯 的帖子
（亂來）
有考慮過擊殺驅逐艦獎勵「只要大破一個小學生，馬上贈送多打一個小學生的機會！」
（炸）
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 18:50 標題: 回復 #111 就是小米 的帖子
這樣就是卡片的效果吧?
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-11 18:52 標題: 回復 #106 donaldlau1995 的帖子
影霧本身就是噁，與人無尤，四星､ＨＥＲＯ､暗屬､檢索（速攻）､攻擊手……
死因一堆，沒直接關死算她走運
EMEm死了可是EM魔術師還活得好好的wwww
丹尼斯：遊矢你出賣我！
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 18:53 標題: 回復 #112 donaldlau1995 的帖子
其實本身就打算設計一些「選擇對手戰場上COST合計為6的角色並破壞之」的事件卡w
附帶受鎮守府攻擊時可以馬上打出來的功能這樣
不如乾脆去新增陷阱卡機制（炸）
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-11 18:55 標題: 回復 就是小米 的帖子
不過說回來其實對我個人來說小學生強一點是剛好啦（指頭像）
另外想問攻擊潛水艦用什麼數字來算？
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 18:58 標題: 回復 #115 尊路．拉斯 的帖子
大概會是直接拿雷裝來表示反潛能力，當然會加一些爆雷投射擊之類的裝備去加強反潛力就是了
其實現階段還未打算實裝潛水艦（？）因為平衡方面感覺會有點麻煩w
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-11 19:07 標題: 於是
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 會不會有人（提督）願意幫忙想一下角色卡的能力？！ ＜
卅Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y卅
曙（やんニソ）
驅（Ｃｈａ）
射程 １
ＣＯＳＴ ３
ＦＩＲ ３５０
ＴＯＲ ４５０
ＤＥＦ ３００
[アゲグ見モス！アソ糞提督！]此角色出場時，鎮守府耐久度恢復１點。
[何気ズ潛水艦ゾ苦手ろス･･･。]此角色攻擊潛水艦時，攻擊力變成兩倍。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
曙的對潛是有歷史梗的，擊退過大青花魚號。
[ 本帖最後由 尊路．拉斯 於 2016-1-11 19:12 編輯 ]
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 19:25 標題: 回復 #117 尊路．拉斯 的帖子
這設定先收下了w
剛好還沒寫曙她們的能力
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-11 19:27 標題: 回復 #118 就是小米 的帖子
雖然我的圖不甚精美，不過可以拿去用啊，這樣曙就有好多架了（拖
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 22:23 標題: 搶先看（？）
剛剛把金剛改二做了出來，嘗試營造出稀有卡的氛圍（茶）
效果什麼的先不用理會（霧）
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 22:35 標題: 回復 #120 就是小米 的帖子
不愧是戰艦
這效果真的很爆炸性(啥
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 22:40 標題: 回復 #121 donaldlau1995 的帖子
只是先試一將「覺得很強」的效果寫下去而已w
作者:
duncan12 時間: 2016-1-11 22:43
一部效果已強勢...
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 22:45
想了一想其實金剛改二出到來的時候應該就能贏了
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 22:47 標題: 回復 #124 donaldlau1995 的帖子
一次滅掉一個橫排的確有點ＯＰ w
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 22:49 標題: 回復 #125 就是小米 的帖子
O不OP不實際試過才知道，因為這傢伙叫不叫得出來也是問題
作者:
duncan12 時間: 2016-1-11 22:52
其實唔明改造係點做
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 23:11 標題: 回復 #127 duncan12 的帖子
覆蓋於原來的角色卡
該卡可以同時擁有原來的能力和改造卡的能力
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 23:34 標題: 回復 #128 就是小米 的帖子
所以金剛改二其實有3個常駐效果?
作者:
就是小米 時間: 2016-1-11 23:42 標題: 回復 #129 donaldlau1995 的帖子
這點其實還在考慮w
現在有兩個考慮點：
1. 改造角色能不能直接打出來（cost以需支付多出來的）
2. 能力承不承繼
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-11 23:55 標題: 回復 #130 就是小米 的帖子
1是一定不可以的
2的話, 對我來說感覺會有點麻煩就是了w(看效果上
作者:
尊路．拉斯 時間: 2016-1-12 00:20
10COST可以打出五隻小學生(拖
作者:
duncan12 時間: 2016-1-12 06:19
如果可以直上改二，唔洗睇costs做人，過份op
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-12 20:06
對了, 怎樣被示Cost消耗的動作?
把cost橫置嗎?
作者:
duncan12 時間: 2016-1-12 21:01 標題: 回復 #134 donaldlau1995 的帖子
可能會似WS咁似錢區?
作者:
就是小米 時間: 2016-1-12 22:10 標題: 回復 #134 donaldlau1995 的帖子
將 cost 橫置，下回合重置
作者:
donaldlau1995 時間: 2016-1-13 10:55
想問一下, 有沒有方法可以一口氣打出改二.w.?
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